CTU - pravidla proti diskriminaci

[stepan.benes]

. Prioritizovat nejaky provoz ? Zakazovat nejaky jiny provoz ? Proc ? Pokud nemam kapacitu tak ji nenabizim, pokud ji mam je me jedno k cemu ji clovek pouzije ..

Tohle je hodně omezený pohled Viktore. Všichni jsme zblblý ethernetem, který je jen "best effort". Ale vem v potaz, že jiné technologie ti QoS implementují ve svém základu a je to jejich podstata, třeba ATM - máš CBR, VBR a další služby, které ti na úrovni VC garantují "domluvené" parametry služby. Svým způsobem je to pozitivní diskriminace ...

[Majklik]

Nezmění se nic, jen nás budou mít zase za co buzerovat. Proč nenechají trh, tedy konkrétně zákazníky ať si sami zvolí ? Mohl jsem třeba udělat jednoduchou levnou službu jen s http protokolem, teď už je to "diskriminace". Proč nemůžu trhu nabídnout omeznou službu s menšími náklady ? Proč mi státní úřad camrá do toho, co prodávám ? Pokud někdo zákazníky klame, věřme jim, že to poznají a sami se rozhodnou jestli jim to vadí nebo ne.

ČTU se určitě nehce, ale musí plnit závazky z nařízení z Bruselu.
Nic ti nebrání mít službu umožňující přístup k HTTP pouze. Daný papír jen požaduje, že se nesmí jmenovat "službou přístupu k síti internet". Pokud ji pojmenuješ jinak a přesně specifikuješ, co daná služba obnáší, tak jsi v klidu.
Jen když budu vytrubovat, že poskytuji službu přístupu k síti internet, tak to musí být, jak požadují ty body dál, takže nic nefiltrovat a pokud se uplatňují objemové limity nebo nějaké řízení/žezání provozu, tak musí být výsloveně uvedeny (stejně tak, jako prohlášení, že nic nefiltruji) v smlouvě s kliošem...
A pokud prodávám něco, co nesplňuje podmínky pro označení "službou přístupu k síti internet", tak jde o službu řízenou a v takovém bodě opět kliošům musím jasně sdělit, co a jak je uplatňováno...

V podstatě nic jiného, než obdoba oblíbeného problému s označením rum nebo pomazánkové máslo.

[okoun]

no to máš pravdu ale jak chceš aby potom byla firma prezentovaná na webu a reklamách to potom zase lidi nebudou chápat a bude díky tomu málo zákazníků

[ppp76]

no to máš pravdu ale jak chceš aby potom byla firma prezentovaná na webu a reklamách to potom zase lidi nebudou chápat a bude díky tomu málo zákazníků

To mas jak s agregaci taky ji plno firem neuvadi a presto ji ma a kdyz ji neuvadis hrne se ti vic zakazniku kdyz uvadis mas jich min ....

[Majklik]

No, a tenhle papír chce, že tu agregaci nebo definici minimální rychlosti musíš uvádět mezi paramtry, což se dá snad kvitovat jako plus. Teorie o tom, ať si zákazník vybere je hezká, ale jak to je doopravdy zjistí až po připojení, ale to už se přecho jinam komplikuje. Takže hned v úvodu by měl dle tohoto dostat hned na papíře jasně dáno, kde jsou ty mantinely (které stejně nebude ve většině případů číst). Takže stejně jak u půjček, kde také musíš dneska povinně uvádět kompletní náklady půjčky (a stále dneska na to spousta subjektů kašle).
A myslím, že už z dřívějška má i ČTU zrovna rozhodnutí k bodu, kdy je uváděna jen ta maximální rychlost bez definice agregace, stanovovali pak, že minimální garantovaná rychlost je 80% té maximálky.
Už je jen otázka, jak moc dogmaticky se má brát defince "služby přístupu k síti internet". Protože se pak snadno stane, že z toho vypadne každý, kdo má lidi za NATem, neboť už je omezene na straně ISP uživatel tím, že nejdou volně navazovat spojení směrem k němu.

[ppp76]

Tim padem pokdu to budes brat ze lidi za natem uz jsou omezeny tak vetsi cast poskytovatelu muze rovnou psat ze maj omezenej ..... asi se optam v lednu na ctu at mi to vysvetlej .... kdyz vydaj chytrej papir at k nemu daj taky vysvetlovaci papir

[okoun]

takže brzy všade uvidím agregace 1:1, 20Mb internet za 300 Kč lépe za 250 Kč

[ppp76]

takže brzy všade uvidím agregace 1:1, 20Mb internet za 300 Kč lépe za 250 Kč

Problem je ze kdyz to uvedes jako 1:1 tak te muze dost lidi otravovat s tim proc jim to tech 20m nejede , muzes je ukecat tim ze meraky jsou bla bla bla nahovno atd ale uz se to mezi lidma nese ze neco nesedi , kdyz tam das trebas 1:5 tak to lidi zkousnou kdyz misto 20 namerej 15 protoze si jim to jasne rekl .....

[okoun]

tak ti to řeknu asi takto, jiný kraj jiný mrav, u nás nabízíme 1:3 a když mi někdo zavolá že mu to nejde tou rychlostí, myslíš že se oháním agregací? to bych mohl ale hnedle byh dal zámínku k totmu aby šel klient ke konkurenci kde agregaci nepíšou a píšou tam že mají síť řízenou naprostov jinak než agregací takže raději řeknu že je někde chyba a jdu opravovat a potom pán naměří a je spokojen

[Majklik]

Nu, tak do podmínek napíšeš (ve shodě s tím ČTU papírem, který požaduje mít ve smlouvě popsánu metodiku řízení provozu), že máš síť řízenou telefonem. Kdo volá, tomu to jede na 100% a kdo nevolá, tak má jednu třetinu....
Jinak s tím 20 Mbps, 1:1, 250 Kč psát natvrdo do papíru (a vlaatně i jen ústně vytrubované v hospodě) bych byl od zítřka opatrnější.

[okoun]

nu věru mě zajímá jaká čísla agregace budou tady http://www.starnet.cz/internet aby to nebylo asi tak " od 23 hodin do 5 hodin je agregace 1:2 od 6 hodin do 23 hodin je agregace 1:500"

[reset]

nevim proc se stale nad tim carem papiru tak rozcilujete, to ho nechapete nebo co ?
Vzdyt se hodi akorat tak vytisknout na toaletak a udelat si snim svoji potrebu .
nic vic , nic min

[ppp76]

VO je taky toaletak do tej doby nez te prvne kontrolujou

[Majklik]

Snad znáte Švejka, ne? Papír chce, že to mám mít, tak se to udělá. V reálu, co bude úředník kontrolovat? Od stolu jen bude hledět, zda to mám definováno. Pokud tam nebude kravina, co na pohled od stolu je nereálná (nebo nebudu mít vůbec nic), tak bude spokojen.
Vidím to na obdobu oblíbeného poviného uveřejňování typů rozhranní sítě - také byli schopni kvůli tomu dost buzerovat. Tohle bude obdobné, minimálně pro tu část minimální rychlost. Akorát tady je to s rizikem, že by ČTU mohlo mít snaho někdy do toho podrobněji čuček, když lidi budou přes ně reklamovat, že síť nedává to, co v papíru tvrdím.

[pcwifi]

no co tak holt nasadime papirovou agregaci až 1: hodne a kdyz to nekomu pojede pomalu a bude to filtrovat na CTU, tak ho tim zatlucem do zeme, nebo nevim no...verim ze blbcu se najde vic a vic...uz to vidim jak melou ze O2 psano 1:50 ( doprdele mam dojem ze nekdo mel i natvrdo psanou agregaci na optice 1:100 a nabizel 100Mego za smesny prachy - konkurencni boj) a vzdy to jelo naplno a na Wifi je psano 1:5 max a jede to jak s hnojem...a jeste lepsi je kdyz nejaka unda (treba s 8/8M) drzkuje ze mu to jede jen do 3Mbit. a ja na to, a kde ste to meril a von, stahuju z uloz.to a vic to nejede...logicky free dowload, klasicka socka co si troufne rict i o slevu diky tomu, zaslapat, zabit, poslat ke konkurenci co ma od 8-22 zakaz veskereho sosani a 2-3x vetsi ceny !