❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Záložní napájení síťových prvků - jak to řešíte vy?

Příspěvky, které nespadají do žádného z vytvořených fór.
Kaja
Příspěvky: 371
Registrován: 19 years ago

Re: Záložní napájení síťových prvků - jak to řešíte vy?

Příspěvekod Kaja » 8 years ago

Podstatne je, jestli BKE nebo IMCO POWER dokazi dodavat takove zdroje (nastaveni nabijecich napeti a proudu), ktere dokazi korektne obslouzit LiFePo baterii. Je totiz pravdou, ze obcas je nutne umistit takovouto zalohu i do prostredi se silne kolisajici teplotou a tam klasicky oloveny akumulator dostava na prdel.

K.

radik píše:Tohle se resi porad dokola a divim se, ze se to nekomu chce jeste takto bastlit...

Nejednodussi reseni je pouzit zdroj od BKE (IMCO POWER) - maji hlavne ethernet, takze muzou poslat mail a nebo se pres SNMP da vycitat stav, ve verzi 24 nebo 48V (zase zalezi co je potreba) a k tomu menic na 24/48. Pak mam na site pro Mikrotik, UBNT apod 24V (resp. 28) a pro profi zarizeni 48V (resp 56). Tyhle napeti se vyvedou na svorkovnici na DIN liste a pak uz jen pripojuje PoE moduly a ostatni zarizeni. Hlavne je vsechno krasne prehledne a zabere docela malo mista.

Co se tyka switchu, tak neni jednodussi pouzit switch na 48V? Napriklad edgecore a bude urcite o hodne spolehlivejsi nez TPlink apod.

Pokud se v tomto pripade pouziji baterky kolem 50Ah a neni to nejaky hodne velky AP (switch a 6xRB), tak to vydrzi bezet i 2 dny v kuse. Tohle si s nejakou UPS muzete jen nechat zdat. Jinak nezatracuji UPS a maji taky svoje misto, kde je totalni mix technologii. Kde je dulezity site, tak bych tohle reseni nedelal a pouzil UPS od APC s kartou, protoze pak krasne ukazuje kolik jeste vyrdzi a jestli tam musi jet technik s centralou.
0 x

radik
Příspěvky: 228
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod radik » 8 years ago

Pokud se pouziji kvalitni baterie, tak nejaky rok vydrzi bez problemu i kdyz jsou v horku/zime. Je pravda, ze horkem se kazi, ale pokud je to o neco naddimenzovane, tak neni problem, aby nejaky rok vydrzeli.
0 x

Uživatelský avatar
Behemot
Příspěvky: 175
Registrován: 9 years ago
Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Behemot » 8 years ago

Tak samozreme, ruznej ten no-name cinskej opad, co bych nepouzil ani jako zavazi, nevydrzi nic. Ale zasnu, jak vsichni zerou no-name LFP cinam, kvalitativne tak na stejne urovni, ty pohadky o milionech cyklu a kdesicosi. Jste jen tak naivni, nebo uplne blbi? Samozrejme, oproti suntovnimu olovu to o dyl vydrzi. Rozhodne ovsem ne radove dyl, a pak je otazka, jestli to za tu taky nasobne vyssi cenu stoji.

Taky je usmevny, ze se asi NIKDO nepodival ani na detailni charakteristiky, a jen tu vsichni papouskuji ze je to uplnej zazrak. Byste si tam mozna vsimli, ze ani s tema teplotama zadna slava. LFP sice pri -20 fungovat budou, ale nedaji ani polovinu nominalni kapacity.
0 x
Špičkové elektrolytické kondenzátory; akumulátory; baterie; repasované UPS lepší než nové; zdroje; mikrospínače aj.

radik
Příspěvky: 228
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod radik » 8 years ago

No spis me tohle vlakno pripada zas klasicky vykrik do tmy, kdy nekdo neco tvrdi a ani si nic neotestoval. Ono i kdy je rack v zime venku a mrzne, tak v racku to zas tak hrozny neni.

Ale jak je to porad to samy jak u ostanich vlaken, kdy clovek chce poradit, a kdyz nekdo poradi, tak se mu to nelibi. Takze asi tak, ale na to si prijde casem kazdy sam, co je vyhodnejsi.
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 8 years ago

Mna by zaujimalo o akom rieseni od meanwellu sa bavite ? Meanwell je z mojho pohladu lacny a k tej cene aj spolahlivy, potom zalezi uz len model od modelu. Na maly sajt je to pre mna jednoznacna volba. PSC 160B-C = 100W pre zariadenia, 60W nabijanie. Plne dostacujuca vec pre 5GHz only alebo 5GHz + nieco v 17/24G. Nabijaci prud 2A takze az taky slaby neni, k tomu da clovek 18 alebo 26Ah baterky ktore stoja par korun a je to vystarane na par hodin. Normalne umiestneny rack a normalna kvalita bateriek nemoze mat problem.
0 x

Uživatelský avatar
Behemot
Příspěvky: 175
Registrován: 9 years ago
Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Behemot » 8 years ago

Někde ve sklepě jo, ale pokud to je někde na půdě nebo i rack venkovní, tak v tom skutečně v létě je přes 50 stupňů, to je vražda pro většinu typů akumulátorů.
0 x
Špičkové elektrolytické kondenzátory; akumulátory; baterie; repasované UPS lepší než nové; zdroje; mikrospínače aj.

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 8 years ago

Nie vsade je mozne to dodrzat, ked mas samostojaci stoziar a pod. tam si nevyberies. Pri bytovkach je vzdy moznost a vzdy to dotlacime k tomu, ze rack bude nachodbe kde mas max 30C. Na povalu by som baterky nikdy nedal...pokial niekto riesil baterku s vadnym clankom ktora sa dostane v pohode na 80C tak urcite vie o com hovorim. Na to odvahu naozaj nemam...
0 x

dagus
Příspěvky: 1288
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod dagus » 8 years ago

Smrt teplem :smiley:, však každej rack se dá ventilovat a izolovat. Klimatizovat je šílenost. Se silnou ventilací je uvnitř kolik jako venku. Půda v létě je smrt všemu... tam pláčou u technici.
1 x

asdfgh
Příspěvky: 97
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod asdfgh » 8 years ago

uváděná životnost třeba 5 let je při teplotě 20°, pokud je baterie umístěná při teplotě 25° tak baterie klesne na polovinu. Baterie do takovýchto prostředí kupuji pokud možno co "nejčerstvější" a po 2 letech vždy vyměňuji. Když už je nafouklá jako balón už je pozdě. Taky každý rok uděláme self test pro jistotu.
0 x

Jenya
Příspěvky: 486
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod Jenya » 8 years ago

lwq píše:Jen dodam, ze bezne spinane zdroje AC/DC lze bez problemu napajet 150V DC ... Takze upravy zdrojuruznych zarizeni, typicky switchu, netreba ... :-)


Jsem nepochopil, co tim bylo receno. Jako vazne.
0 x

Uživatelský avatar
Behemot
Příspěvky: 175
Registrován: 9 years ago
Bydliště: 50°4'52.22"N, 14°23'30.45"E
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Behemot » 8 years ago

Spínané zdroje s pasivním PFC nebo bez něj se dají krmit naprosto čímkoli v rámci stanoveného rozmezí vstupního napětí (vstupní vlna nebo i stejnosměrný je buřt).

Zdroje s boost obvodem je možno krmit někde od ~100 V střídavých, nebo 140 stejnosměrných.
0 x
Špičkové elektrolytické kondenzátory; akumulátory; baterie; repasované UPS lepší než nové; zdroje; mikrospínače aj.

dagus
Příspěvky: 1288
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod dagus » 8 years ago

asdfgh píše:uváděná životnost třeba 5 let je při teplotě 20°, pokud je baterie umístěná při teplotě 25° tak baterie klesne na polovinu. Baterie do takovýchto prostředí kupuji pokud možno co "nejčerstvější" a po 2 letech vždy vyměňuji. Když už je nafouklá jako balón už je pozdě. Taky každý rok uděláme self test pro jistotu.

To jako uzavřená gelová baterka, která je v nabitém stavu, něco ztrácí tím, že není ve 20°C, ale je ve 25°C? Problém vzniká snad jen při příliš rychlém nabíjení při vysoké teplotě ne? Proto mají ty zdroje čidlo teploty pro nabíjení a snižuje proud aby se nehřála. Na jakém principu by měla jako trpět, pokud se z ní nepojede a ani se nebude nabíjet. Věc druhá je, kolik se z baterky bere proudu, asi bude lepší skládat víc baterek paralelně, než mít dvě obří z kterých poteče při 500w odběru přes 20A. Tam už se může i třeba zahřát. Osobně jsem ještě nafouklou gelovku neměl, teda krom baterek co jsou uzavřené v apc kde je vařej co to jde. Je to tedy nějak podložené? Viděl jsem grafy kapacita vs. teplota, ale životnost? Jak se ta životnost jako bere? To je spíš, když je ta baterka v tomto prostředí používaná, tzn. nabíjena-vybíjena. A ne že nabiju při 20°C proudem nula nula prd, pak proběhne během roka cyklus +5-+35°C a pak při 23°C se vybije, protože čez dělá na jaře opravy a znovu se nabije přes noc při 17°C. Upřímně bych na to chtěl vidět nějakou bakuli s měřením,abych věřil že to udělá obrovský snížení životnosti.
Sry za případné chyby, nebo nepochopitelný text, psáno z mobilu.
0 x

Jenya
Příspěvky: 486
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod Jenya » 8 years ago

Behemot píše:Spínané zdroje s pasivním PFC nebo bez něj se dají krmit naprosto čímkoli v rámci stanoveného rozmezí vstupního napětí (vstupní vlna nebo i stejnosměrný je buřt).

Zdroje s boost obvodem je možno krmit někde od ~100 V střídavých, nebo 140 stejnosměrných.

Jo, tomu bych rozumnel, jen nevím k čemu to je pro naše potřeby dobré.
0 x

Uživatelský avatar
Fang
Příspěvky: 109
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Fang » 8 years ago

Pokud si vzpomínám správně tak vyšší teplota má za následek odpařování elektrolytu a při přebíjení pak nadprodukci vodíku/kyslíku. Byť se to tak nemusí zdát tak i hermeticky uzavřená aku má na sobě ventily tak, že v případě přetlaku uvnitř si "upustí" a tenhle elektrolyt už nedokážeš zpětně nahradit.
0 x

dagus
Příspěvky: 1288
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod dagus » 8 years ago

Odpařování elektrolitu z gelové baterie? Odpařování při 25°C materiálu v uzavřené nádobě je podle mě mimo. Chápu že bezúdržbové auto baterky jsou vlastně údržbové s odvětráním skrze spletité kanálky, ale to gelovka nemá. Proto se nafukuje v extrému. Nějaký přesvědčivější nápad, přebíjení samo beru, ale to udělá jen vůl. Když neberu teplotní kompenzaci, na to se v malých realizacích kašle.
0 x