Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz
Foukacka - amatersky navod
Re: Foukacka - amatersky navod
Jo, teď když to vidím tak si vzpomínám, ze to tu už bylo. Čtyřkladkovej posuv jsem tam taky viděl prodávat samostatně. Jak máš vyřešený kladky? Máš tam původní, nebo jste si je nějak upravovali?
0 x
Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté.
Jednou jsem se dotkl ukazováčkem UBNT a slezl mi z něho nehet. Od té doby na UBNT nesahám.
Jednou jsem se dotkl ukazováčkem UBNT a slezl mi z něho nehet. Od té doby na UBNT nesahám.
http://www.naraditechnik.cz/svarovaci-t ... i-159.html
Kolecka se daji koupit na tech 2,4mm.
Vetsi kabel musis probrousit a upravit. Takto je lepsi mit 2, jednu na maly kabely a druhou na vetsi 5,7. Horni kol. Jsou staticky.
Kolecka se daji koupit na tech 2,4mm.
Vetsi kabel musis probrousit a upravit. Takto je lepsi mit 2, jednu na maly kabely a druhou na vetsi 5,7. Horni kol. Jsou staticky.
0 x
the.max: Horní kladky je lepší probrousit původní jsou bez drážky. Dolní seženeš originál výměnný od 1 do 2.4mm. Na větší kabely musíš probrousit, ja mam udělaný ale nový s vroubkama.
Basty: Horní kladky nejsou statický jsou poháněný ozubeným kolem.
Basty: Horní kladky nejsou statický jsou poháněný ozubeným kolem.
0 x
helapc píše:the.max: Horní kladky je lepší probrousit původní jsou bez drážky. Dolní seženeš originál výměnný od 1 do 2.4mm. Na větší kabely musíš probrousit, ja mam udělaný ale nový s vroubkama.
Basty: Horní kladky nejsou statický jsou poháněný ozubeným kolem.
rekl jsem to blbe... ze jsou natvrdo... Ne lehce vymenitelny...
0 x
-
arrabbella
- Příspěvky: 139
- Registrován: 11 years ago
Rád bych taky nějakou foukačku splácnul, tak oživím toto plodné téma 
Tady jsem udělal takovou inspirační galerii prototypů / udělátek, co jsem (nejen tady z fóra) postahoval - snad se nebude nějaký z autorů zlobit. Kdybyste viděli nějaký další koncept, sem s nám, mohu tam přidat. https://fga.rajce.idnes.cz/Foukacka/
Rád bych se zeptal hlavně čím těsnit, aby vzduch neunikal špatnýám směrem kolem vstupu kabelu? Viděl jsem:
- klasický GAS/WATER block na MT (funguje to dobře?)
- Petr Bačina zmiňuje "manžetu 3x18x8". Vůbec nevím o co jde. Našel jsem toto https://www.arkov.cz/p/m-3x18x8-02-9270 ... ena-164602 - do čeho se to pak dá?
- nešla by použít i klasická průchodka PG7 (jde stáhnout na cca 2-6mm)?
U té průchodky / gas-water blocku vidím jako pozitivum, že pouhým otočením lze změnit průměr foukaného kabelu... Ale jestli to tak funguje i v reále netuším...
Děkuji za rady.
Tady jsem udělal takovou inspirační galerii prototypů / udělátek, co jsem (nejen tady z fóra) postahoval - snad se nebude nějaký z autorů zlobit. Kdybyste viděli nějaký další koncept, sem s nám, mohu tam přidat. https://fga.rajce.idnes.cz/Foukacka/
Rád bych se zeptal hlavně čím těsnit, aby vzduch neunikal špatnýám směrem kolem vstupu kabelu? Viděl jsem:
- klasický GAS/WATER block na MT (funguje to dobře?)
- Petr Bačina zmiňuje "manžetu 3x18x8". Vůbec nevím o co jde. Našel jsem toto https://www.arkov.cz/p/m-3x18x8-02-9270 ... ena-164602 - do čeho se to pak dá?
- nešla by použít i klasická průchodka PG7 (jde stáhnout na cca 2-6mm)?
U té průchodky / gas-water blocku vidím jako pozitivum, že pouhým otočením lze změnit průměr foukaného kabelu... Ale jestli to tak funguje i v reále netuším...
Děkuji za rady.
the.max píše:Takže zafukovačku mám hotovou. Použil jsem
...
Petr Bačina píše:Jako těsnění můžeš použít manžetu, která se dělá se 3mm dírou. Mám na zkoušku 3x18x8 a funguje to naprosto perfektněNa 3mm DROP jsem jí musel ale projet vrtákem, protože kabel má v některých místech o trochu víc než 3mm
......
Foto + video při prvních testech nahrubo splácané "foukačky"
https://photos.google.com/share/AF1QipO ... JWTFRGOGdn
0 x
Už jsem to párkrát popisoval - moje foukačka je ta co stojí na plastovém kufru.
Na těsnění kabelu mám gas-water block ale místo té originál gumy mám uvnitř malé pouzdro vytištěné na 3D tiskárně a v něm vložený gumový O kroužek s odpovídajícím vnějším/vnitřním průměrem. Po zkušenosti by asi stačilo několik těchto O kroužků vložit do původní gumy v gas-water blocku. Z mé zkušenosti to těsní perfektně, únik vzduchu je vzhledem k potřebám zafukování naprosto minimální.
Tenhle typ utěsnění (ale to je problém u každé foukačky) je citlivý na zanášení bordelem na kabelu - pokud se bubny s kabely neudržují opravdu v čistotě (zabalené ve folii) tak je potřeba kabel na vstupu do foukačny čistit (stačí přidržovat hadr/houbu) a i tak je třeba to čas od času rozebrat a vyčistit. Pokud se na to kašle, umí se to slušně "zabetonovat".
Jinak v mojí foukačce je celá trasa kabelu "vyvložkovaná" na průměr 4mm (= maximální průměr zafukovaného kabelu je třeba 3.2mm), k tomu je použita tlustostěnná trubička 12/8 (12mm jsou otvory v těle CO pohonu a použil jsem i 12mm rychlospojky a gas-waterblock) a dále modelářskými karbonovými trubičkami 8/6 a 6/4. Všechny ty trubičky jdou do sebe krásně zasounout, trubička 6/4 protažená i přes tlakovací Xkus, v celé trase kabelu není větší než 2mm mezera, takže kabel opravdu nemá kam uhnout.
Na přípojky používám mikrotrubičku 10/5.5, na propoje mezi rozvaděči 12/8 (tam kde mám dlouhodobě v plánu mít max 12f kabel), na trošku více páteře trubičky 14/10. Touto foukačkou foukáme jen 3mm kabely - větší to nedá a ani k tomu nemám důvod (to si půjčím NEMSATku), taky jsem nějak nenašel důvod proč bych měl na přípojky používat kabely 1.7mm apod (ale ten 1.7mm kabel by to jistojistě zvládlo taky).
Na těsnění kabelu mám gas-water block ale místo té originál gumy mám uvnitř malé pouzdro vytištěné na 3D tiskárně a v něm vložený gumový O kroužek s odpovídajícím vnějším/vnitřním průměrem. Po zkušenosti by asi stačilo několik těchto O kroužků vložit do původní gumy v gas-water blocku. Z mé zkušenosti to těsní perfektně, únik vzduchu je vzhledem k potřebám zafukování naprosto minimální.
Tenhle typ utěsnění (ale to je problém u každé foukačky) je citlivý na zanášení bordelem na kabelu - pokud se bubny s kabely neudržují opravdu v čistotě (zabalené ve folii) tak je potřeba kabel na vstupu do foukačny čistit (stačí přidržovat hadr/houbu) a i tak je třeba to čas od času rozebrat a vyčistit. Pokud se na to kašle, umí se to slušně "zabetonovat".
Jinak v mojí foukačce je celá trasa kabelu "vyvložkovaná" na průměr 4mm (= maximální průměr zafukovaného kabelu je třeba 3.2mm), k tomu je použita tlustostěnná trubička 12/8 (12mm jsou otvory v těle CO pohonu a použil jsem i 12mm rychlospojky a gas-waterblock) a dále modelářskými karbonovými trubičkami 8/6 a 6/4. Všechny ty trubičky jdou do sebe krásně zasounout, trubička 6/4 protažená i přes tlakovací Xkus, v celé trase kabelu není větší než 2mm mezera, takže kabel opravdu nemá kam uhnout.
Na přípojky používám mikrotrubičku 10/5.5, na propoje mezi rozvaděči 12/8 (tam kde mám dlouhodobě v plánu mít max 12f kabel), na trošku více páteře trubičky 14/10. Touto foukačkou foukáme jen 3mm kabely - větší to nedá a ani k tomu nemám důvod (to si půjčím NEMSATku), taky jsem nějak nenašel důvod proč bych měl na přípojky používat kabely 1.7mm apod (ale ten 1.7mm kabel by to jistojistě zvládlo taky).
0 x
-
arrabbella
- Příspěvky: 139
- Registrován: 11 years ago
rsaf píše:Už jsem to párkrát popisoval - moje foukačka je ta co stojí na plastovém kufru
...
Děkuji za odpověď. Tento popis už jsem kdysi kdesi tady četl. Nejsou mi jasné jenom 2 věci:
- jak je upevněná ta karbonová trubička 6/4 co je uvnitř toho X kusu - proč ji proud vzduchu neodnese pryč? Koukám-li na tu fotku na kufru, tak tato trubička tedy předpokládám začíná zleva hned za tím těsněním (water blockem) a zprava končí až kus v té oranžové, to je vidět.
- ta úprava gas-water blocku je předpokládám jen kvůli zmenšení průměru, samotný 12mm gas-water block by šel utáhnout maximálně (=minimálně) tak na 5-6mm a vy potřebujete 2-4mm, říkám to správně?
rsaf píše:Touto foukačkou foukáme jen 3mm kabely - větší to nedá a ani k tomu nemám důvod
no pokud bych to chtěl použít na 5,6mm MLT KDP, tak předpokládám s použitím origo gas-water blocku bez úprav, použitím větších tištěných koleček na posuvu a použitím větších průměrů "vložkovacích trubiček" (respektive v tomto případě asi bez vložkovacích trubiček, pouze s těma 12/8) by předpokládám nebyl problém ne?
Zkoušel k tomu vyrobit někdo počítadlo vzdálenosti? Nebízelo by se využít nějakého opto-členu na tom ozubeném kole posuvu...
A ještě se tu řešilo, že by ten motor posuvu mohl snést větší napětí (pro zrychlení) - zkoušel to někdo, například 3x12V aku?
Naposledy upravil(a) arrabbella dne 26 Mar 2019 13:38, celkem upraveno 2 x.
0 x
Moje je ta s oranžovou a zelenou trubičkou. Použil jsem GAS-block o daném průměru pro kabel. Mazal jsem, takže i to pomůže k utěsnění. Pusun jsem dělal ručně. Na 100m šel i kabel 6,5 i 8 mm do 14/10. Rd bych zafoukával 2,8 a 1,7. Vytvářím nový koncept, tak až bude hotov, tak sem dám fotky.
0 x
Ten gasblock s originální gumou (možná je i guma s menší dírou ale tu jsem neměl) jakoby pokrčí a díra ani zdaleka není kulatá. Navíc je ta guma moc široká - styčná plocha mezi gasblockem a kabelem by byla moc velká a kladlo by to příliš velký odpor. Nerozumím tomu co se řeší - O kroužky stojí pár halířů a dají se koupit snad v jakékoliv kombinaci průměrů po 0.1mm
Vodící trubička začíná v gasblocku, prochází propojovací mikrotrubičkou mezi gasblockem a Xkusem a celým Xkusem až na výstup. Je vteřinovým lepidlem vlepená do té propojovací mikrotrubičky i do toho gasblocku, takže to nikam neutíká (karbonovou trubičku jsem trošku přejel šmirglem aby na ní lepidlo líp fungovalo, na tom HDPE ten vteřiňák taky moc nedrží, ale funguje to. Mikrotrubička na výstupu je tenkostěnná 12/10 aby zůstal dostatečný průřez pro průchod vzduchu. V podstatě se kabel "injektuje" do proudu vzduchu až kus za Xkusem, vodící trubičkou díky malému průměru a těsnění v gasblocku prakticky žádný vzduch neproudí, na kabel nikde nepůsobí proud vzduchu z boku jak tomu bývá v případech, kdy se kabel jen drze strká do Tkusu přes "vývodku"
Za mě to na 5mm kabel prostě není - o moc větší kladky už do toho pohonu vytisknout nejdou (kladka nemá žádné maso, už u téhle v místě pera není v podstatě žádný materiál - na tak hrubý kabel to bude boj a u nás k tomu prostě není jediný důvod - v 3mm seženu i 24f kabel (24 vláken v jednom bufferu, na práci je to nahovno ale jako nouzovka se to dá), vícevláknové kabely foukám prakticky vždy přes více skříní bez jeho stříhání a to tímhle šidítkem neudělám.
Odečet délky plánuji už několik let - mám už i nakreslené tělo do kterého by se uchytil encoder, na něm by bylo tištěné odečítací kolečko, kabel by se přitlačoval ložiskem na raménku s pružinou (podobně jako přítlak fillamentu na 3D tiskárnách). Je i v plánu, že by zastavení pohybu kabelu vypnulo motor aby netlačil do seknutého kabelu. O odečtu otáček někde z ozubených kol jsem uvažoval, ale není tam na to moc prostoru + by to neřešilo detekci seknutí kabelu. Prozatím na to ale nedošlo a obávám se, že tak hned nedojde. A i při rychlosti těch řádově 20m/min celkem není nemožné z kabelu přečíst metráž.
Používám to tak, že během foukání mám jednu ruku položenou na STOP tlačítku, v prstech přidržuji houbu kterou otírám kabel a jeden prst mám přímo na kabelu abych cítil, že kabel jede dopředu.
Postupně se pracuje na vylepšení toho prototypu i z hlediska bezpečnosti, u druhého modelu je v plánu:
- ovládaní musí být tak, že po zastavení STOPkou a jejím vycvaknutí se to samo nerozjede (z jistého pohledu to může být považováno za strojní zařízení kde norma vyžaduje opatření aby nemohlo dojít k samovolnému rozběhu)
- trošku změnit zapojení vzduchu tak, aby přívodní tlaková hadice byla vpředu z boku - opět kvůli bezpečnosti obsluhy v případě jejího odpojení/prasknutí....
- doplnit ještě malý ventil pro upuštění tlaku (X kus bude pravděpodobně pootočený a směrem nahoru bude ventil, který umožní odtlakování nebo vstříknutí lubrikantu) - při dlouhá trase nebo pokud se omylem foukne do zašpuntované trubičky... celkem dlouho trvá, než zmizí tlak a rozpojování čehokoliv pod tlakem je o hubu)
- nad celou "tlakovou" část (gasblock, t-kus) dát nějaký kryt - opět kvůli toho, že něco může prasknout...
Foukal jsem s tím při tlaku cca 9bar a to už z toho šel docela strach - vzduch začínal unikat ve spojích, které předtím těsnily.... Ideálně vše použité by mělo být na tlak min. 16bar (což, pokud se šetří, není u různých kolínek... samozřejmost.
Vodící trubička začíná v gasblocku, prochází propojovací mikrotrubičkou mezi gasblockem a Xkusem a celým Xkusem až na výstup. Je vteřinovým lepidlem vlepená do té propojovací mikrotrubičky i do toho gasblocku, takže to nikam neutíká (karbonovou trubičku jsem trošku přejel šmirglem aby na ní lepidlo líp fungovalo, na tom HDPE ten vteřiňák taky moc nedrží, ale funguje to. Mikrotrubička na výstupu je tenkostěnná 12/10 aby zůstal dostatečný průřez pro průchod vzduchu. V podstatě se kabel "injektuje" do proudu vzduchu až kus za Xkusem, vodící trubičkou díky malému průměru a těsnění v gasblocku prakticky žádný vzduch neproudí, na kabel nikde nepůsobí proud vzduchu z boku jak tomu bývá v případech, kdy se kabel jen drze strká do Tkusu přes "vývodku"
Za mě to na 5mm kabel prostě není - o moc větší kladky už do toho pohonu vytisknout nejdou (kladka nemá žádné maso, už u téhle v místě pera není v podstatě žádný materiál - na tak hrubý kabel to bude boj a u nás k tomu prostě není jediný důvod - v 3mm seženu i 24f kabel (24 vláken v jednom bufferu, na práci je to nahovno ale jako nouzovka se to dá), vícevláknové kabely foukám prakticky vždy přes více skříní bez jeho stříhání a to tímhle šidítkem neudělám.
Odečet délky plánuji už několik let - mám už i nakreslené tělo do kterého by se uchytil encoder, na něm by bylo tištěné odečítací kolečko, kabel by se přitlačoval ložiskem na raménku s pružinou (podobně jako přítlak fillamentu na 3D tiskárnách). Je i v plánu, že by zastavení pohybu kabelu vypnulo motor aby netlačil do seknutého kabelu. O odečtu otáček někde z ozubených kol jsem uvažoval, ale není tam na to moc prostoru + by to neřešilo detekci seknutí kabelu. Prozatím na to ale nedošlo a obávám se, že tak hned nedojde. A i při rychlosti těch řádově 20m/min celkem není nemožné z kabelu přečíst metráž.
Používám to tak, že během foukání mám jednu ruku položenou na STOP tlačítku, v prstech přidržuji houbu kterou otírám kabel a jeden prst mám přímo na kabelu abych cítil, že kabel jede dopředu.
Postupně se pracuje na vylepšení toho prototypu i z hlediska bezpečnosti, u druhého modelu je v plánu:
- ovládaní musí být tak, že po zastavení STOPkou a jejím vycvaknutí se to samo nerozjede (z jistého pohledu to může být považováno za strojní zařízení kde norma vyžaduje opatření aby nemohlo dojít k samovolnému rozběhu)
- trošku změnit zapojení vzduchu tak, aby přívodní tlaková hadice byla vpředu z boku - opět kvůli bezpečnosti obsluhy v případě jejího odpojení/prasknutí....
- doplnit ještě malý ventil pro upuštění tlaku (X kus bude pravděpodobně pootočený a směrem nahoru bude ventil, který umožní odtlakování nebo vstříknutí lubrikantu) - při dlouhá trase nebo pokud se omylem foukne do zašpuntované trubičky... celkem dlouho trvá, než zmizí tlak a rozpojování čehokoliv pod tlakem je o hubu)
- nad celou "tlakovou" část (gasblock, t-kus) dát nějaký kryt - opět kvůli toho, že něco může prasknout...
Foukal jsem s tím při tlaku cca 9bar a to už z toho šel docela strach - vzduch začínal unikat ve spojích, které předtím těsnily.... Ideálně vše použité by mělo být na tlak min. 16bar (což, pokud se šetří, není u různých kolínek... samozřejmost.
1 x
To: Arrabbella utěsnění vzduchu
Jedná se o vzduchovou manžetu, oproti běžným těsnícím kroužkům se liší profilem ve tvaru U. Představ si písmeno U které necháš obkroužit kružnici o průměru kabelu, který budeš zafukovat. Otevřená část U je proti tlaku vzduchu a a vzduch svým tlakem obepíná jednou stranou U kabel a druhou se opírá o stěnu. Kabel který jde z druhé strany to rozráží s minimálním únikem vzduchu. Vzduchová manžeta je uložena volně v odpovídající drážce. Nikdy se nestahuje nějakým mechanickým tlakem, funguje volně!
Pokud máš silný kompresor tak je buřt čím to budeš těsnit
Zafukovačka založená na pohonu COčka jde použít i na kabely o průměru 6mm, jen se musí víc upravit než pro kabely do 3mm. Stačí k tomu vrtačka a bruska. Tahle zafukovačka zvládne cca to co NEMSAT, jen je pomalejší a nejde rozpůlit.
Jedná se o vzduchovou manžetu, oproti běžným těsnícím kroužkům se liší profilem ve tvaru U. Představ si písmeno U které necháš obkroužit kružnici o průměru kabelu, který budeš zafukovat. Otevřená část U je proti tlaku vzduchu a a vzduch svým tlakem obepíná jednou stranou U kabel a druhou se opírá o stěnu. Kabel který jde z druhé strany to rozráží s minimálním únikem vzduchu. Vzduchová manžeta je uložena volně v odpovídající drážce. Nikdy se nestahuje nějakým mechanickým tlakem, funguje volně!
Pokud máš silný kompresor tak je buřt čím to budeš těsnit
Zafukovačka založená na pohonu COčka jde použít i na kabely o průměru 6mm, jen se musí víc upravit než pro kabely do 3mm. Stačí k tomu vrtačka a bruska. Tahle zafukovačka zvládne cca to co NEMSAT, jen je pomalejší a nejde rozpůlit.
0 x
Prosim Vas ako na originalnej fukacke funguje lubrikacia? Tiez sa chystam na vyrobu fukacky, ale spekulujem aj nad lubrikaciou.
Neviem si (ako vzdy) predstavit na akom mieste ju aplikovat a ako.
Neviem si (ako vzdy) predstavit na akom mieste ju aplikovat a ako.
0 x
patricne mnozstvi nali do trubky, protahni 2-3 houbicku a mas namazano...
0 x
Souhlas s Basty. Většinou stačí jen houbičku namočit a poslat, pokud vyleze čistá můžeš foukat, jinak opakovat. Lubrikace se přidává do místa kde se přivádí vzduch, většinou je to na principu fixírky.
0 x
pokazde kdyz jsem to namazal moc, tak jsem musel cistit vicero houbickama... a to tam toho nebylo moc nalito...Pro foukani trubicek myslim lubrikace neni vubec potrebna
0 x