classic.ISPforum.cz

Omlouvám se, pokud to sem nepatří, ale zajímalo by mě jako lajka, co je tak náročného nebo drahého na síti GPON, že Cetin raději investuje do DSL než do optiky a ještě tvrdí, že optika do domu není reálná. V mém městě je optika i DSL pouze v bytových domech. V rodinných domech v okrajových čtvrtích je DSL žádné nebo pomalé, přičemž jeden dům má a sousední nemá možnost se připojit podle webu zrychlujeme. Že by se optika zavedla do zěmě současně s novou kanalizaci, kterou se chystá budovat město, je asi sci-fi.
Proč nemůžou prostě natahat optický závěsný kabel na stejné sloupy, kde vede telefon (cena 13 Kč/m, 4 vlákna) a splittery (cena v řádu stokorun) taktéž na sloupy ? Přijde levnější než DSL. Uniká mi nějaký další náklad, kvůli kterému by to mělo být řádově dražší než pár tisíc na jeden barák ? Jestli správnu chápu princip GPON, tak stačí tahat na sloupech jedno optické vlákno, které se levným pasivním splitterem odbočí pro každý dům a nějaký aktivní prvek může být kilometry daleko.

borek píše:Omlouvám se, pokud to sem nepatří, ale zajímalo by mě jako lajka, co je tak náročného nebo drahého na síti GPON, že Cetin raději investuje do DSL než do optiky a ještě tvrdí, že optika do domu není reálná. V mém městě je optika i DSL pouze v bytových domech. V rodinných domech v okrajových čtvrtích je DSL žádné nebo pomalé, přičemž jeden dům má a sousední nemá možnost se připojit podle webu zrychlujeme. Že by se optika zavedla do zěmě současně s novou kanalizaci, kterou se chystá budovat město, je asi sci-fi.
Proč nemůžou prostě natahat optický závěsný kabel na stejné sloupy, kde vede telefon (cena 13 Kč/m, 4 vlákna) a splittery (cena v řádu stokorun) taktéž na sloupy ? Přijde levnější než DSL. Uniká mi nějaký další náklad, kvůli kterému by to mělo být řádově dražší než pár tisíc na jeden barák ? Jestli správnu chápu princip GPON, tak stačí tahat na sloupech jedno optické vlákno, které se levným pasivním splitterem odbočí pro každý dům a nějaký aktivní prvek může být kilometry daleko.

Protoze cena(projekt, vykopove prace, vecna bremena,atd.),nove site se umistuji do zeme.

CETIN se po prohlaseni T-Mobilu pred dvema lety ("milion domacnosti pripojenych optikou do sedmi let") probudil a aktualne tvrdi, ze ma rozpracovano pul milionu FTTH pripojek z milionu, ktery si taktez naplanoval do sedmi let realizovat.

Zaroven utlumil vystavbu VDSL a loni z nejakych 1500 remote DSLAMu vyrostlo jen 1200. Vystavba remote DSLAMu sice na spouste mist pomohla zvednout rychlost, ale ne kazdy ma to stesti, aby bydlel u DSLAMu (ktery casto ani nema idealni polohu uprostred pokryvane oblasti). Vysledkem vystavby VDSL jsou porad statisice domacnosti, ktere zrychleny nebyly vubec, nebo jen mirne.

T-Mobile uz ted bere vystavbu ve velkem a pripojuje i rodinne domy. Dava to smysl, jakakoli pozdejsi individualni vystavba bude (z pohledu pripojenych domacnosti na cely projekt) drazsi nez hromadna vystavba ted.

Technologie je levnejsi nez u DSL, ale operator k tomu musi dojit. Technologie a vykopy navic cini mensi podil na cene pripojky, vetsi cast pozere administrativa a vecna bremena obcim.

Optika ma budoucnost a ke stavajicim statisicum pripojek regionalnich ISP se ted pridaji i dva nejvetsi hraci (kabelovku nepocitam, ta stoji trochu mimo).

Mimochodem CETIN v urcitych mistech ma v planu vyuzit sloupy, sundat metaliku a nahradit ji optikou vzduchem. Podle zakona to sice dnes nejde, ale nejspis si zkusi vyjednat vyjimku.

Takze optika bude, jen u velkych hracu bude oproti zbytku sveta zpozdena. Trosku to pripomina pribehy o ADSL a ISDN, jestli si je pamatujete...

Jak napsal zajdee předsunutý DSLAmy připomínají zavádění ISDN, když svět zaváděl ADSL.
Pro CETIN je to sice teď levnější, nemusí řešit projekty a věcný břemena, protože k DSLAmům má už trubky natahaný a ke klientům nic nekope.
Stejně to, ale bude časem všechno předělávat.
GPON jsi pochopil správně, jen dle zákona to musí jít do země.

Díky. Tušil jsem, že překážky jsou více administrativní než technické. Ale nevěděl jsem, že optika nesmí na sloupy. Podle tohoto vlákna prý ČEZ tahá optiku na sloupech VVN viewtopic.php?t=8509.

borek píše:Díky. Tušil jsem, že překážky jsou více administrativní než technické. Ale nevěděl jsem, že optika nesmí na sloupy. Podle tohoto vlákna prý ČEZ tahá optiku na sloupech VVN viewtopic.php?t=8509.

Co jsme kopali ve městě optiku spolu s chodníky (firma seškrábla starý chodník, ČEZ zakopal svoje dráty, potom jsme my zakopali svoje dráty), tak náklady na RD při cca 10-20m rozestupech mezi domy byly skoro 20 000Kč (projekt, stavební povolení, věcná břemena, materiál, práce, vstupy do jednotlivých domů, ...)

Když člověk započítá, že nemá 100% penetraci, za net se platí 300Kč (když bude optika dražší, tak lidi zůstanou na bezdrátu), ... tak je návratnost přípojky někde okolo 10 let. Takže proto se do kopání až tak moc lidi nehrnou (pokud na cestě nejsou bytovky, které výrazně zvýší počet přípojek a zkrátí návratnost investice).

T-Mobile strká koncáky především na bezdrát a optiku vypotí tak akorát mezi základnama. Že občas někde udělá gesto a strčí na optiku i koncáky, v globále nemá na nic vliv. "Optika do domácností" sice zní líbivě, ale je to ekonomický nesmysl. V hustě osídlených aglomeracích už to má pod palcem UPC nebo někdo na úrovni Netboxu a přetahovaná o klienty k ničemu nevede, takže tam nemá smysl cosi rozjíždět (max. skoupit dané poskytovatele) a kdesi v Prdelákovech se optika na poslední míli nezaplatí ani za 100 let. A T-Mobile na to nemůže jít stylem nějakých lokálních operátorů, kteří při stavbě chodníků strčí do země trubky na základě souhlasu starosty u piva a pak až vše utichne, tak fouknou optiku a začnou poskytovat služby. Při zcela legálním postupu je to běh na léta a cenově naprosto nerentabilní.
Pokud jde o O2, tak není problém na sloupech tu optiku dávat (s tou povinností ukládat do země to zase není tak žhavý), ale proč by to dělali, když dokáží prodat službu i na zvonkových drátech... Péťa má navíc jiný starosti, akvizice Novy a plánovaná akvizice Českých Radiokomunikací, to není sranda zadarmo, tj. není na rozhazování za optiku ke koncákům

Adolf.Shitler píše:T-Mobile strká koncáky především na bezdrát a optiku vypotí tak akorát mezi základnama. Že občas někde udělá gesto a strčí na optiku i koncáky, v globále nemá na nic vliv. "Optika do domácností" sice zní líbivě, ale je to ekonomický nesmysl. V hustě osídlených aglomeracích už to má pod palcem UPC nebo někdo na úrovni Netboxu a přetahovaná o klienty k ničemu nevede, takže tam nemá smysl cosi rozjíždět (max. skoupit dané poskytovatele) a kdesi v Prdelákovech se optika na poslední míli nezaplatí ani za 100 let. A T-Mobile na to nemůže jít stylem nějakých lokálních operátorů, kteří při stavbě chodníků strčí do země trubky na základě souhlasu starosty u piva a pak až vše utichne, tak fouknou optiku a začnou poskytovat služby. Při zcela legálním postupu je to běh na léta a cenově naprosto nerentabilní.
Pokud jde o O2, tak není problém na sloupech tu optiku dávat (s tou povinností ukládat do země to zase není tak žhavý), ale proč by to dělali, když dokáží prodat službu i na zvonkových drátech... Péťa má navíc jiný starosti, akvizice Novy a plánovaná akvizice Českých Radiokomunikací, to není sranda zadarmo, tj. není na rozhazování za optiku ke koncákům

pozri sa na slovensko, kde telekom kope optiku v stovkach vesnic napriec slovenskom a dava trubky ku kazdemu domu/plotu - aky je to ekonomicky "nezmysel". pomaly ale isto si zabetonuju svoju poziciu, nikto dalsi uz na vesnici neprijde. vybavuju si to roky dopredu, maju rozpracovanych opravdu velke mnozstvo lokalit.

Nevím jak je to na Slovensku, ale zcela jistě neplatí, že pokud si někdo na vesnicích natáhne trubky, tak se z něho lidi potentují a budou využívat výhradně jeho služeb. Na vesnici se dá totiž vesměs dostat i bezdrátem, a to neporovnatelně levněji a rychleji. Podobný představy měl kdysi i Telecom (O2), že cosi natáhne po dědinách a zůstane tam sám a nakonec utřel nos. T-Mobile snad takto naivní není a pokud někde tahá optiku, tak snad jedině s tím, že jde zrovna "okolo" a nemá s tím žádný větší náklady. I tak je to ale nerentabilní, protože v jedné vesnici obvykle nemáš ani tolik lidí, co na nějakým sídlišti ve městě, kde jsou náklady na pokrytí nesrovnatelně nižší.

Na slovensku im ruplo v bedni....kopú všade...

No rozhodující budou samozřejmě konkrétní čísla, kolik aktivních přípojek získají.

Kopu všade a úplne do každého domu, nie len niekde "okolo". Obchodakov majú statočne zmagorenych jehovistov. A prípojky získavajú celkom rýchle, dávajú bundle net+ tv+ mobilné paušály, a to im ľudia žerú. Ľudia nám to sami hovoria, že s nasimi službami boli spokojní, ale nevieme im dať 300mbit a paušál k tomu. Ľudia sú jak hlúpe ovce...

orange to iste...k paušálom internet za 6€ mesacne...

a v čem jsou ti lidi hloupí?

Telekom u nás kope všade tam kde sa im podarí dohodnúť a kopu hlavne preto, že väčšinou neplatia žiadne večne bremeno na tých dedinách... Všetko je riešené ako rekonštrukcia metalu.