GPON

[yxop]

Zdravim,

som v optike zaciatocnik a mal by som par otazok ohladne technologie GPON.

1, - Je mozne jedno vlakno pomocou 16 kusov splitrov 1:8 zapojenych za sebou rozdelit na 128 vlakien tak,aby som mal na konci este nejaky signal pri dlzke kablu 4km,pouziti fiberlockovII a technologii wdm?

2, - Je na Gpon technologiu realne mozne pripojit na jeden port 128uzivatelov? /nie vsetkych subezne ale do 100 sucasne/

3, - Je to mozne s tymto? http://www.lancentrum.eu/det/sk/5/80/39 ... san-V5812G

Dakujem Vam moc pekne za odpovede, velmi mi pomozete

[midnight_man]

V prvom rade je otázka..čo s tým chceš robiť. V druhom kde to chceš robiť, aké služby chceš poskytovať. Pretože to čo si tu napísal....to chce odvahu. Pri pon sietach su aj dolezitejsie veci ako len pocet klientov na jeden port.

[Radek Úlehla]

1) Záleží jak chceš ty splittery zapojit. Předpokládám, že je chceš dát všechny za sebe do série - s tím rozhodně nepočítej. Splitter 1:8 bude mít do 10dB útlum. Co by ještě asi fungovalo, tak použít jeden splitter 1:8 a za každý fous tohoto splitteru použít další splitter také 1:8. Zapojení splitter - splitter - splitter .... atd 16x za sebou fungovat nebude.

2) Výrobci to tvrdí, ale podle mě je ten údaj na úrovni dokumentace mikrotiku, kdy na AP můžeme mít 2007 stanic ...

3) Neznám, nemůžu posoudit.

[yxop]

Islo by o komercnu siet na sidlisku. Kolko teda mozem pripojit na to realne uzivatelov, pokial by cez to frcala casom aj IP-tv? Pripadne ako by som mohol vypocitat,kolko uzivatelov na to mozem realne pripojit na jeden PON port? Nebolo by vyhodnejsie pouzit Gepon na ktory by som na kazdy PON pripojil povedzme 32 uzivatelov?

Takze pokial ide o splittre teoreticky by som to mohol rozbocit 1:16 a na kazde vlakno nasledne pripojit splitter 1:8 - pokial by som zohnal splitre so slusnym utlmom ano?

[ludvik]

Koukej na to selským rozumem (alespoň na část problému). To chceš provozovat řekněme gigabit s agregací 1:100? Ne, že by to nešlo ... 10M je docela dost. Ale když na tom chceš provozovat TV, nechával bych si větší rezervy.

Útlumy jsou dané fyzikálně, řekl bych, že se jednotliví výrobci moc lišit nebudou.

Čím víc "stromečků" na jednom vlákně, tím horší diagnostika případných problémů.

A každý, se kterým jsem se o PONkách bavil, mě odrazoval od fibrloků. Ono je to totiž technologie trochu nepředvídatelná. Lze udělat dobrý spoj, ale i strašný ... A nepoznáš to jinak, než poctivým měřením. Kdežto u svářečky to při troše zkušeností poznáš na první pohled do jejího mikroskopu. Každá desetinka dB se ti u tohodle pravděpodobně někde projeví. Ještě tak jako poslední spoj, u člověka doma, by se to možná dalo skousnout.
Také z důvodů případné diagnostiky nebylo doporučováno to spojovat všechno napevno, ale konektorovat. Ovšem poctivě, E2000/APC konektory.

[Radek Úlehla]

Nevyšla by lépe FTTB varianta nebo aktivní FTTH?

Před ISP forem, jsem měl velmi kritický pohled na PON sítě, nyní se však považuji za odpůrce, ale věřím, že někde na světě (Čína, Korea, Indie, ...) existují lokality, které jsou pro PON sítě vhodné.

1) Pokud budu stavět PON síť, tak abych mohl využít aktivní prvky na 100%, tak cena výstavby je dražší než u FTTB a AON FTTH. [jen do mě ]
2) Zvolením PON technologie podepisuji smlouvu s ďáblem resp. s výrobcem. Jednotlivé PON řešení nejsou a nikdy nebudou 100% kompatibilní.
3) Aktivní prvky u AON jsou podstatně více variabilní a cenově jsou srovnatelné s investicí do OLT a ONU jednotek.
4) Pokud se snažím ušetřit na pasivní části (což je největší průser PON sítí, který vydávají prodejci za výhodu), nikdy nevyužiji OLT na 100% a řešení se stává neekonomické a budoucí přechod na AON je nemožný.

PON síť bych stavěl pokud by
1) cena mědi a křemíku vystoupala na desetinásobek
2) to platit stát a chtěl PON síť
3) neexistovalo AON a FTTB

[midnight_man]

1. Musis si poratat kolko ludi na to dokazes pripojit - na jeden PON port je max 64 Userov ( s priaznivým vetrom, a niektorí tvrdia že len 32)
2. Pri PON zabudni na Fiberlocky, splittre kupis nakonektorovane ale ostatok musis varit, varit, varit
3. Zriaďovací náklad bude nehorázny (OLT, splittre, zvaranie,...nehovoriac o ONUčkach)
4. Ako tu už bolo spomínané kúpou niektorej (čínskej) technológie si jednou nohou v prdeli pretože výrobca ako to už býva tu o rok alebo o 2 už nemusí byť. PON nie je taký štandard ako ethernet....rôzny výrobcovia (OLT/ONU) medzi sebou nie su kompatibiliný. Keď sa ti o 4 roky posere OLTčko....výrobca bude fuč...vymeníš 200 klientom ONUčka?

Nám vo firme vyšlo lacnejšie ( a náklady sú postupné) robiť FTTH. Či už to budeš robiť na prevodníkoch, alebo na prístupových FTTH switchoch je to plnohodnotná optika P2P.

Mne pride vyhodne robit PON siete na dedinách. Kde nemáš možnosť inštalácie aktívnych prvkov na stĺpoch, pripadne šetríš vlákna. Ale v panelákoch je to jedno

[ludvik]

Já jsem z toho také trošku rozpolcený. Ale obecně řečeno - relativně levněji to vyjde (od určitého počtu přípojek samozřejmě), lidské úspory ve správě takové sítě jsou též značné. Ty koncové jednotky mají diagnostiku, že někdo funguje/nefunguje lze zjistit jedním okem na centrále. Kdežto pokud se někomu podělá/kousne nějaký obyč switch doma za dveřmi, to se poznat nemusí. Poškozené vlákno se také asi relativně lépe hledá, než problémy s UTP.

1) jak jsem řekl, to je sporný a nemusí to být pravda. K patě domu přivedu vlákno, relativně malou krabičku se splitrem a stoupačkami jeden kabel o průměru cca centimetr. Připojení bytu spočívá ve vytažení jednoho vlákna, strčení do trubičky a naspojkování v bytě.
2) na tom něco je. Ale lze to většinou obejít barvami, tedy na jednom vláknu provozovat víc PON sítí.
3) jenže v tom domě potřebuješ víc věcí, jak jeden splitter. Tedy poměrně dost fyzického místa a k tomu elektřinu. A pokud to bude FTTH, tak se to dost prodraží ... optický switche nejsou za hubičku, jako drátové. A UTP je zase poměrně tlusté ... zabere tedy spoustu místa.

Obecně řečeno - asi nemá smysl řešit jen jeden dům, ale rovnou celé sídliště. A zase se to asi lépe dělá pražákům, kde je klidně pět tisíc lidí prakticky v jednom domě. Ale hůř třeba nám, kde je na jeden vchod maximum 36 bytů a pokud má dva vchody, tak patří mezi ty velké. Takže těch switchů potřebuji strašnou spoustu.

Nevyšla by lépe FTTB varianta nebo aktivní FTTH?

Před ISP forem, jsem měl velmi kritický pohled na PON sítě, nyní se však považuji za odpůrce, ale věřím, že někde na světě (Čína, Korea, Indie, ...) existují lokality, které jsou pro PON sítě vhodné.

1) Pokud budu stavět PON síť, tak abych mohl využít aktivní prvky na 100%, tak cena výstavby je dražší než u FTTB a AON FTTH. [jen do mě ]
2) Zvolením PON technologie podepisuji smlouvu s ďáblem resp. s výrobcem. Jednotlivé PON řešení nejsou a nikdy nebudou 100% kompatibilní.
3) Aktivní prvky u AON jsou podstatně více variabilní a cenově jsou srovnatelné s investicí do OLT a ONU jednotek.
4) Pokud se snažím ušetřit na pasivní části (což je největší průser PON sítí, který vydávají prodejci za výhodu), nikdy nevyužiji OLT na 100% a řešení se stává neekonomické a budoucí přechod na AON je nemožný.

PON síť bych stavěl pokud by
1) cena mědi a křemíku vystoupala na desetinásobek
2) to platit stát a chtěl PON síť
3) neexistovalo AON a FTTB

[Myghael]

U nás na dědině se šlo do P2P optiky.

Přívod je na jeden stožár, odkud vedou 48vl. kabely, jeden do každé z několika krabic rozmístěných po dědině.
V těch krabicích jsou na vláknech konektory a přes spojky a další konektor to jde do vláken k lidem. Víceméně pasivní síť, jediný aktivní prvek mimo CPE je switch v budce u stožáru.
Všechny ty krabice jsou v těsné blízkosti sloupů el. vedení (elektřina a obecní kvákafon je to jediné, co tu může být nad zemí, dokonce i vodoprdi to museli poshazovat), takže v případě potřeby do nich narvat switche není problém. S eonem máme jakous takous dohodu, že by nám kdyžtak poskytli neměřený odběr.
Bytovka je tu jedna, vede do ní 12vl. drop (soukromý pozemek, pokud majitel pozemku chce kábl nad zem, tak je do toho úřadu prd) a zase je v ní pouze malinká krabička s konektory.
Protože ke klientům taháme 8vl. kabely (vyšly levněji, než co jiného), nedělá nám problém pronajímat darkfiber místní kabelovce, takže návratnost P2P FTTH máme do 10 let.

[net.work]

tech 10 let je neskutecne vysoke cislo (alespon to tak ja citim a pokud vim, tak me to ucili i ve skole)... Mas do tech 10 let zapocitano i pripadny servis, udrzbu a vymenu nejake technologie (neverim ze v dnesni dobe neco vydrzi 10let fungovat)...?

[GNS]

Islo by o komercnu siet na sidlisku. Kolko teda mozem pripojit na to realne uzivatelov, pokial by cez to frcala casom aj IP-tv? Pripadne ako by som mohol vypocitat,kolko uzivatelov na to mozem realne pripojit na jeden PON port? Nebolo by vyhodnejsie pouzit Gepon na ktory by som na kazdy PON pripojil povedzme 32 uzivatelov?

Takze pokial ide o splittre teoreticky by som to mohol rozbocit 1:16 a na kazde vlakno nasledne pripojit splitter 1:8 - pokial by som zohnal splitre so slusnym utlmom ano?

Ja som sa rozhodoval tiež takto ale vychádza mi lepšie GPON. Síce budem dávať len 1:64 ale tých 1:128 by "teoreticky" malo ísť bez problému. Ale treba si zistiť či tá mašina (čo si na ňu odkázal) vie obsluhovať 128 koncových zariadení a pri akom najväčšiom útlme dokáže ešte pracovať. Pozri si na tejto stránke tabuľku č.3
http://access.feld.cvut.cz/view.php?naz ... 2011100001

My chceme dávať Motorolu AXS1800 a tá je v triede B+ takže do 28 dB. Skús si všetko spočítať, útlmy na splitroch (nakresli si nejaký strom ako to chceš aspoň na papier a spočítaj to), plus útlm na zvaroch a kábloch. Ak sa zmestíš z rezervou tak by to malo ísť. V špecifikácií tej mašiny čo si sem dal nevidím útlmovú triedu tak ťažko povedať

[midnight_man]

chlapi 10 rokov je strašne dlha doba.......hah a čo mame povedat u nas jeden vchod = 16 bytov

[Hatatitla]

2. Pri PON zabudni na Fiberlocky, splittre kupis nakonektorovane ale ostatok musis varit, varit, varit

Tie konektory môžeš rovno odstrihať a celé to prevariť.
Pri PONe variť - variť - variť , každy jeden dB utlmu je dôležitý .

[midnight_man]

preco? Nemam s tym skusenost ale original nakonektorovane splitre by mali byt ok nie?

[GNS]

No to áno, ale aj podľa mňa sú na tých konektoroch zbytočné útlmy. Ja keď to budem robiť tak tiež to budem asi variť všetko.