Stránka 1 z 2
pochybné duplex antény
Napsal: 22 Oct 2011 23:41
od pfadmin
Zdravím,
mám samé špatné zkušenosti s duplexními anténami. A sice s uploadem ze vzdálené strany na bližší, kde je duplex anténa. Zatím testováno JRC24 a Waweant26, ale obě mají stejný problém. Z duplexní antény jede ven rychlost prakticky na max. (30 - 40 mbps v áčku na 1 kanál, karty CM9, vzdálenost 10 km), signály jsou kolem -70, prostě úměrné vzdálenosti. Ovšem kanály dost daleko od sebe. Je to ve 433, ale ani v 532 se to nechová jinak, zkoušeno i s groovem a 1 kartou v mikrotiku, stejný, teda spíš horší.
Ovšem do duplexní antény se to vždy ruší, a jede to na max. jen když druhou kartu zakážu.
Pokud je kabel do antény odpojen, karty se slyší navzájem se signálem kolem -65, tj. v pořádku. Pokud zapojím koaxy, antény se slyší se signálem -30 u JRC a -25 u waveantu, a to ještě ta JRC byla rozebraná a složená, předtím to mělo taky -7. Výsledek je u té jirousky nicméně pokaždé stejný, upload jede max. 10 Mbps, pokud jedu z obou souběžně. A největší sranda je, že waveanta 26ku tu mám na židli, uploaduju z obýváku ze 2x JRC24 jeden v H, druhý ve V přes zavřené dveře, a někdy to jede na draka, ale někdy taky naprosto v pohodě, tj. celkem do toho peru 60 Mbps z obou dohromady, co vytočí mikrotiky tím směrem, který normálně jede jako šnek, a třeba to prostě jede krásně, dokud test nezruším, nepřeskládám to atd. A pak to třeba dám o kus dál a vrátím to, a už to zas nejede a ccq jde jedním směrem k 30 procentům. Na stožáru mi to s JRC24 nejede nikdy, max. to jede 25 Mbps když druhá karta nepřijímá data a je jen zapnutá (jak to vypnu, jede to 40), a 10 a 10, když jedou obě, a musí to být daleko od sebe, aby se to neodpojovalo, občas to má takové podivné záchvaty data lossů. Od testu waveantu si neslibuju nic, jen to, že to nepojede taky, ale uvidíme. Někdy to taky dokonce jelo jen když se jedna karta ztlumila ručně na 10 dBi, pak ale zase to nejelo ani když se ztlumily obě a podobný haluze.
A proto se ptám, je tu někdo, komu chodí dvoupolarizační anténa v reálu na 2 nezávislé spoje? A s jakým se mu slyší signálem a jaká to je? Díky za info, začínám z toho být zoufalý, jediná klika je, že jede aspoň ten potřebný směr, zatím to řešíme "ADSLkem" v rychlosti, tj. upload nic moc a downloadem to vynahrazujeme.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 10:35
od pfadmin
Ještě si pohrávám s myšlenkou dát tam místo 2 spojů bonding dual antenna proti dual antenně, při staženém výkonu to jakž takž jede, jen si nejsem jist, jak to rozdýchá bonding point to multipoint, no a nebo rezignovat a udělat z toho MIMO PtMP, to tak citlivé na odstup není, ale nechce se mi moc laborovat na páteřích

Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 11:37
od pthv
pfadmin píše:Ještě si pohrávám s myšlenkou dát tam místo 2 spojů bonding dual antenna proti dual antenně, při staženém výkonu to jakž takž jede, jen si nejsem jist, jak to rozdýchá bonding point to multipoint, no a nebo rezignovat a udělat z toho MIMO PtMP, to tak citlivé na odstup není, ale nechce se mi moc laborovat na páteřích

Ja jsem zavrhl bonding i nstream dual, radsi jsem ted nedavno udelal dva nezavisle spoje a nasadil na to ospf... Mam od toho ted pokoj...

Data bezi jednim smerem tam a druhym zpatky. Pripadne to dokaze posilat data obema smery tam, kdyz je potreba... Jen si je s tim nutné pohrát

Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 12:23
od pfadmin
Jenže to pořád půl problému s tím, že se to ruší, neřeší. U toho bondingu jsem si dělal jakés takés iluze, že by to umělo vysílat prokládaně, tj. že by to mohlo dělit pakety inteligentně, aby se to nerušilo. Ale pochybuju taky.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 12:39
od pthv
pfadmin píše:Jenže to pořád půl problému s tím, že se to ruší, neřeší. U toho bondingu jsem si dělal jakés takés iluze, že by to umělo vysílat prokládaně, tj. že by to mohlo dělit pakety inteligentně, aby se to nerušilo. Ale pochybuju taky.
To bych take pochyboval, spise bych tam nasadil Nko. To tak nejak s tim, ze se to slysi navzajem pocita, ale to ze se to slysi s minimalnim odstupem mezi kanaly, znaci, ze je neco spatne.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 13:17
od asdewq
pani ja neviem co tu riesite... duplexka antena od jirousa ma udavanu izolaciu medzi vstupmi cca 50db... tak teraz trocha ratania.. klasicka cm9 da v nezregulovanom stave na najnizsom rate kolko? tusim okolo 19db? a kolko je 19-50? .. = -31 takze ta antena robi presne co ma len do nej pecies viac ako je zdrave... tot moj nazor... a ano strc tam Nko a mas poriesene...
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 21:54
od pfadmin
No to je sice pěkné, ale on nechodí směr ze vzdálených protistran, neříkejte mi, že když přijímám signál o intenzitě -70 polar. A a -70 polar. B, tak že při odstupu polarizací 50 dBi se stane to, že ten spoj prostě nejede a ruší se navzájem. Dejme tomu, že pokud máme 19 dBi na výstupu (minus pigtaily, dejme tomu 2dBi), tak pořád by mělo zbývat 33 dBi mezi polarizacemi, pokud mám 33 dBi od rušení, tak spoj jede, proč tady teda nejede? I když stahnu výkony, tak to jede všeljak, i když to dám 500 Mhz od sebe, pořád to jede stejně naprd jako když to je od sebe 20 Mhz. Karty jsou slabé CM9, žádný smažáky, takže to, že mi ta karta bručí na dejme tomu na 5200 Mhz (ze zoufalství sem to přeladil do indooru, já vím), do karty na 5700 Mhz, vysílá takový bordel, že i přes 50 dBi odstup a 500 Mhz odstup to pomrší vzdálený signál druhé polarizace na 5700 Mhz??? To by potom nefungovalo přece nikde nic, to není možný, a CM9 taky není zrovna karta, co by bůhvíjak lezla z masky.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 22:09
od hapi
a hele, tohle se mi přesně stalo s první duální anténou. Chtěl jsem nstreme dual v Nku. Na zemi to fungovalo, dal jsem to ven a hrůza. To samí, nic nešlo dokud se nevypnula na každý straně jedna z karet. Jedna karta proti jedný ok, druhá proti druhý ok. Všechny na jednou, katastrofa. Šlo o antény od šťrourače. Nechtěl jsem to dál řešit a použil MIMO 2x2 a klid. To samí se stalo Okounovy mezi jirouskama. Stejnej problem. Dokonce měl taky alixe jako já. Prostě to nešlo a těžko zjistit proč. Od nasazení 2x2 místo dvou karet je klid a frčí to bez problémů. Jediný co si tak pamatuju bylo stejný mezi mnou a okounem, byl spektrální scan z jedný karty. Byl tam totiž vysokej šum v celim spektru ale jenom jedna karta ho slyšela a z okolý to nebylo, druhá ne nicméně dohromady nefungovali. Jednalo se o R52Hn. Okoun slyšel tušim -60dB šum všude a já tušim -80dB.
V těch samích alixech byly dřív R52 v nstreme dual připojený na 2x23dB límcovky od jirouse na každý straně a jelo to bez problemu i v turbu.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 22:15
od asdewq
lenze tu je jeden zasadny problem a to ze 33db od rusenia znamena signal povedzme -60 a rusenie -93 .. ale v pripade izolacie vstupov to znamena ze jedna karta huci nonstop do tej druhej signalom -33 a to nieje rusenie mensie o 33 db ale to rusenie je daleko silnejsie pretoze napriklad prijimany signal mas -60 ale rusenie ma -33 cize vo vysledku nieje rusenie slabsie o 33 ale je o 27db silnejsie... a to je aj dovod preco ak spravne rozumiem ta dualpolka nafigu prijima ale dobre vysiela... musis to proste zregulovat potom ti to pojde... lenze to by si nemohol robit 10km dlhy spoj na 24db antene...
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 22:16
od pfadmin
Takže už abych začal měnit karty za nkové, no co se dá dělat, lepší to zjevně už nebude. Jinak ty výpočty chápu, ale nechápu je až tolik pro výrazně jinou frekvenci, ale těžko říct co z toho leze mimo masku, chtělo by to asi ideální kartu, ze který mimo masku leze tak málo, že i WpD to nezaruší /Wifi po Drátě

/, škoda jen, že ideální karta neexistuje.
Ale hlavně že jste mi potvrdili, že to funguje jen na jirousím obrázku, ale ne v praxi. Já už chtěl shánět na zapůjčení duplexního jirouse jinýho. Díky vám.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 22:21
od hapi
teď si vzpomínám že mi psal nějakej slovák a měl taky jirousku a duplex mu taky nechodil ze stejnýho důvodu. Je jedno jestli to je duplex nebo dva spoje z jedný antény.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 23 Oct 2011 22:25
od pfadmin
Hmm no jo, ale duplex co já vím, tak známému v praxi na 4 km s duplexkama 24kama chodil, jako nstreme dual. Samozřejmě pokud to nebyl duplex typu 2 spoje nezávislé, a ne ten že jedna strana drží hubu oběma a druhá vysílá oběma, to pak je stejné. Nicméně výsledek jste mi řekli, a za to jsem opravdu rád, a sice MISSION IMPOSSIBLE

Vlastně můžu být rád, že ty spoje na 12 km choděj jako slušné ADSL s fungujícím 8 mbitem na 2 mbit pro koncáky

P. S. ten waveant 26 dual překvapil pozitivně aspoň v jednom, má lepší signál než JRC24 a vypadá docela dobře. Samozřejmě na dvoupolarizační spoj to je stejná katastrofa, ale nějaký rozdíl by tu byl, když jeden spoj jen svítí a nic tam neteče, tak druhý má stále 54/54 Mbps a ccq 100/100 a jede na plno, u jirouse 24 to nejede ani když druhý jen svítí a nic nedělá
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 24 Oct 2011 11:11
od okoun
no zkuste si dát ouško ke kartě R52n či H ono to tak pěkně bučí při přenosu dat možná to produkuje i jiné prasečiny než ten zvuk.
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 24 Oct 2011 11:14
od midnight_man
Tak chlapi výsledné konštatovanie, je že duplexy od Jirousa nie su použiteľné s R433 a Nstreme dual?
Re: pochybné duplex antény
Napsal: 24 Oct 2011 12:30
od hapi
minulej tejden jsem měl na stole RB711G a ta teda bzučila i když tam nic neteklo a bylo to slyšet na dva metry. Něco to určitě musí dělat ale co já vim
