Vysokokapacitni spoj na pater 5GHz

[lwq]

Zdravim,

vim ze se tu spoju resilo uz xy, ale nenasel sem zadny pripad, ktery by se 100% hodil na mnou uvazovany spoj.

Strany jsou od sebe vzdaleny 1,3km, fresnelka neni narusena, problemem je ruseni od mesta tak do 4 hodin az po hodinu 10 (myslim tim na "smerove ruzici" vojaku). Jde tedy o smerovy spoj z mesta na kotu, kde mame 100mbps FD pomoci Ceragonu. Puvodne tam byla 2,4GHz wifi, pak ronja, pak petka a ted je tam 5GHz n-streme dual v turbu a prave to chci vyhodit. Jedna se do tech kanalu zacina sirit ruseni konkurence, ktera na pokusy o frekvenci planovani kasle a druhak, kanalu je proste limitni mnozstvi, plus mame platnou GL VO.

Moje predstava je asi takova, ze pouziji dve dvojce anten (nevim o rozumne duplexni antena - J&J se prej moc nepovedl) - jedna dvojce bude pro prijem, tedy Tyhan PU 605 LEM SM s paprskem 7stupnu a Prowax 29dBi s paprskem 5stupnu (PWPAR55029R). Karty nevim zda pouzi klasicku CM9 ci UBNT UB5 nebo SR5, pripadne dat prostor novym chipsetum Atheros v podobe karty R52Hn, ktera uz ma dokonce u inteligentni konektory pro pigtaily.

Na obou stranach pouziju bud RB800 nebo x86 v podobe Alixu 2D2 nebo Core2Duo (pokud bych to hodil do mist puvodniho n-streme).

Jde mi o to, mit ve finale co nejstabilnejsi spoj, co mi prenese s prehledem pres 80mbps, latenci bude mit aspon nejak stabilni a nebude trpet na ruseni.
Co se tyce konfigurace, tak bych to videl na dva nezavisle n-streme single spoje (ci 802.11n misto toho) v bondingu - to by snad jet melo, ne ?

Jde o docasne reseni (snad) nez se postavi vsude vysokokapacitni PtP spoje na bazi 80 a 11GHz.

A posledni vec - UBNT nenich slyset vubec - dik.

PS: Laser by byl super, ale bohuzel neproviditelne

Jeste jednou dik.

[mato1]

ci ti mam povedat... 80 mbit na klasickom "A" je proste prakticky nemozne pri rozumnych latenciach. aj tak ides v turbe co je vlastne nelegalne, tak ti nejake fungovanie UBNT moze byt ukradnute. dual nstream v turbe - tomu sa hovori totalne zasranie kanala - 2x 40 ghz je v prdeli, ale uuuuplne. (a to na mna nadavali v inom vlakne, hehehe).

no nic... ale spat k tebe. "N" v mikrotiku nie je uplne dorobene (s ich rychlostou to bude mozno o 1-2 roky) a fungovanie ti nikto nemoze spolahlivo zarucit. mam zhruba precitane aj z anglicke fora a tam to tiez niekomu ide a niekomu nie - takze je to diskutabilne.
v tvojom mieste by som si kupil 2x rocket a na kazdu stranu dal 2x merany kabel + 2x prowax 24db parabolu. na 20 mhz kanali z toho vymlatis skoro 90 mbit. na 40 mhz kanali zhruba 100 / 40 mbit a to si stale zarusil len polovicu z toho co si zarusil teraz. latencie mas minimalne a stabilita velmi dobra. akurat manazovanie je minimalne, preto je idelne hodit za kazde taketo zariadenia aspon RB750G.
co sa tyka regulacie UBNT, tak tam to regulacia funguje zhruba takto: bud ides na minimalny vykon (v tvojom pripade ti to staci, kedze mas kratku trasu), alebo na plny vykon, t.j. nad 20db.

podla tvojho prispevku mas alergiu na UBNT, ale nemas co stratit... skus to, stoji to minimalne prachy a ked ti to nepojde korektne, tak ich od teba odkupim (anteny samozrejme urcite vies vyuzit aj inde)

[hapi]

abych mato1 nedráždil jeho averzí k 40MHz kanálu, tak použij 3 kanály po 20MHz v nstreme. Balancuj mezi nima nějakym RBčkem a máš to dočasně hotový. Na 1.3km bych použil 24db s límcem od jirouse což kvalitou dostačuje a cena pro dočasný řešení neni velká. Za ně do boxu RB411 a musí o šlapat na plno a v limitech. na Nko bych zatim nešahal i když můžeš skusit poslední pětkovou betu. Nic se nestane, dáš to tam, rozchodíš a už na to nešahej a musí to frčet dokud tam nepřijde nějakej licencovanej spoj. já pak od tebe ty jirouse s RBčky koupim

[mato1]

abych mato1 nedráždil jeho averzí k 40MHz kanálu, tak použij 3 kanály po 20MHz v nstreme. Balancuj mezi nima nějakym RBčkem a máš to dočasně hotový. Na 1.3km bych použil 24db s límcem od jirouse což kvalitou dostačuje a cena pro dočasný řešení neni velká. Za ně do boxu RB411 a musí o šlapat na plno a v limitech. na Nko bych zatim nešahal i když můžeš skusit poslední pětkovou betu. Nic se nestane, dáš to tam, rozchodíš a už na to nešahej a musí to frčet dokud tam nepřijde nějakej licencovanej spoj. já pak od tebe ty jirouse s RBčky koupim

tiez jedno z rozumnych rieseni...

[lwq]

abych mato1 nedráždil jeho averzí k 40MHz kanálu, tak použij 3 kanály po 20MHz v nstreme. Balancuj mezi nima nějakym RBčkem a máš to dočasně hotový. Na 1.3km bych použil 24db s límcem od jirouse což kvalitou dostačuje a cena pro dočasný řešení neni velká. Za ně do boxu RB411 a musí o šlapat na plno a v limitech. na Nko bych zatim nešahal i když můžeš skusit poslední pětkovou betu. Nic se nestane, dáš to tam, rozchodíš a už na to nešahej a musí to frčet dokud tam nepřijde nějakej licencovanej spoj. já pak od tebe ty jirouse s RBčky koupim

Takze na obou stranach 3x JRC-24 EXTREM (proc ne Prowax PWPAR54024R, ktery je uzsi ?) a za ro RB411AH do GentleBoxu, to stahnute do RB450G ? Nebo staci RB411(A) na 300MHz ? Jo a jake karty ? UBNT UB5 anebo staci CM9 ?

A posledni vec - budou ty anteny dostatecne odolne okolnimu ruseni ? Viz. muj predchozi prispevek.

Tech sest Jirousu a RBckama pak v siti udame ... Ale diky za nabidku

[lwq]

ci ti mam povedat... 80 mbit na klasickom "A" je proste prakticky nemozne pri rozumnych latenciach. aj tak ides v turbe co je vlastne nelegalne, tak ti nejake fungovanie UBNT moze byt ukradnute. dual nstream v turbe - tomu sa hovori totalne zasranie kanala - 2x 40 ghz je v prdeli, ale uuuuplne. (a to na mna nadavali v inom vlakne, hehehe).

no nic... ale spat k tebe. "N" v mikrotiku nie je uplne dorobene (s ich rychlostou to bude mozno o 1-2 roky) a fungovanie ti nikto nemoze spolahlivo zarucit. mam zhruba precitane aj z anglicke fora a tam to tiez niekomu ide a niekomu nie - takze je to diskutabilne.
v tvojom mieste by som si kupil 2x rocket a na kazdu stranu dal 2x merany kabel + 2x prowax 24db parabolu. na 20 mhz kanali z toho vymlatis skoro 90 mbit. na 40 mhz kanali zhruba 100 / 40 mbit a to si stale zarusil len polovicu z toho co si zarusil teraz. latencie mas minimalne a stabilita velmi dobra. akurat manazovanie je minimalne, preto je idelne hodit za kazde taketo zariadenia aspon RB750G.
co sa tyka regulacie UBNT, tak tam to regulacia funguje zhruba takto: bud ides na minimalny vykon (v tvojom pripade ti to staci, kedze mas kratku trasu), alebo na plny vykon, t.j. nad 20db.

podla tvojho prispevku mas alergiu na UBNT, ale nemas co stratit... skus to, stoji to minimalne prachy a ked ti to nepojde korektne, tak ich od teba odkupim (anteny samozrejme urcite vies vyuzit aj inde)

Taky sem si rikal, ze nko je proste jen draft v beta stavu (ci spis alfa) a kdyz mi za tim visi dobre pulka site, tak na experimenty kaslu. (Ale hral bych si rad )

Asi pujdu do reseni s RBcky, nebot to je pak siroce pouzitelne v siti, Rockety hure. Ale stejne diiik

Offtopic k UBNT : Nejde o averzi, svoji nezastupitelnou praci udelaly a delaji, ale radio a antenu maji silenou (myslim NS). A ted tedy radeji vsude rvu RB411, GentleBox a antenu dle situace a je to zlate. Nicmene, tak "krasne" kompaktni jako UBNT to proste neni (a to ani samotny GentleBox s panelkou). A posledni vec - vyhoda UBNT (zatim) je ta, ze ten CPU neni prilis "pod tlakem" nebot se na nej nevali tolik veci jako v MK, ale casem ... --- brano ramcove ...

[lwq]

Hodil sem to na ASPU a vychazi mi to zhruba na 35k celkem coz je velmi slusne

[hapi]

tak antény záleží na tobě, já používam jirouse. Rbčka v klidu RB411(300MHz) stačeji. Karty dávám dbiička ale taky je to na tobě. Odolnost vůči rušení nemůžeš zaručit nikdy ale proti normálním výkonům z boku je to dostatečný ale když ti někdo bude prát z boku rocket dishem na max tak to moc nepomůže. Třeba jirous má odolnost z boku stěží 20dB takže výpočtem dojdeš že dish 30dB + TXPower 18dB ti z boku namířenej na jirouse dá signál -55dB a když bude dish v limitu tak -85dB. Je to hodně nebo málo? Ty v limitu budeš mít tak -55dB tak jako prase s dishem z boku Zajímavý počty co.

[lwq]

tak antény záleží na tobě, já používam jirouse. Rbčka v klidu RB411(300MHz) stačeji. Karty dávám dbiička ale taky je to na tobě. Odolnost vůči rušení nemůžeš zaručit nikdy ale proti normálním výkonům z boku je to dostatečný ale když ti někdo bude prát z boku rocket dishem na max tak to moc nepomůže. Třeba jirous má odolnost z boku stěží 20dB takže výpočtem dojdeš že dish 30dB + TXPower 18dB ti z boku namířenej na jirouse dá signál -55dB a když bude dish v limitu tak -85dB. Je to hodně nebo málo? Ty v limitu budeš mít tak -55dB tak jako prase s dishem z boku Zajímavý počty co.

Prave, tohle sem taky zhruba pocital.

Jak je to jeste s izolaci tech anten mezi sebou ? Muzu pouzit sousedni kanaly a nebo radsi ob jeden ci ob dva ? RB411 na 300MHz budou jen trubky, takze ok.

Jeste me napadlo, co 24dBi DCOM a odolnost vuci ruseni ? Ma vyborny PSV, ale sirsi svazek, mizerny drzak, ale v siti jsou tam kde nestojime o problemy a tak to taky funguje - bez problemu. Faktem je, ze Jirou ma primo GentleBox jako batuzek na antenu a to je vrcholne prakticke. Proc tohle nema treba i DCOM ? Chjo. JInak me jeste zaujal ParaBox od Prowaxu a i limcove anteny od DCOMu, to by mohlo byt odolnejsi, ne ? Hlavne v tom ParaBoxu je stineny i board, coz by mohlo byt plus.

BTW: Proc davas dbiicka ? Kvuli prepetovce ? To resim prave DCOMy, jenz maji prepetovku v ozarovaci. Ale to dbii vypada fajn, i kvuli MMCX konektoru - hmmm

[mato1]

ked uz by si mal davat 3x nezavisle spoje, tak by som siel asi do prowaxu (predsa je o nieco lepsi podla mna ako jirous) a o tomu by som dal kovove skrinky co k tomu predavaju. jednak mas uplne odtienene samotne zariadenia od seba (plast je predsa len plast) a mas k tomu aj merany pigtail.
a ako karty by som dal CM9 - overena klasika, kde regulacia funguje naozaj korektne a tu budes musiet regulovat maximalne aby si si nezarusil susedny spoj. dbii karty predsa trosku prazia a tu si to nemozes dovolit.
co sa tyka RB, tak daj co najvykonnejsie - t.j. RB411AH. neraz sa rozoberala problematika nstreamu a vsade sa jasne hovori, ze treba co najvykonnejsie zariadenie - vdaka vykonu klesa odozva. a nezabudni na poriadne silne a kvalitne zdroje.
kurva, to je uz vela penazi... pomaly 10ghz . nerozmyslis si to s tym UBNT urcite

pri tomto ti bude zalezat fakt kazducky detail a napriek tomu ti nikto nezaruci 100 percentne korektne fungovanie (pricom UBNT je odskusana a funkcna vec). v kazdom pripade to stoji za pokus ked uz nechces ist do UBNT. ale daj nam vediet ako to dopadlo - som fakt zvedavy.

[lwq]

ked uz by si mal davat 3x nezavisle spoje, tak by som siel asi do prowaxu (predsa je o nieco lepsi podla mna ako jirous) a o tomu by som dal kovove skrinky co k tomu predavaju. jednak mas uplne odtienene samotne zariadenia od seba (plast je predsa len plast) a mas k tomu aj merany pigtail.
a ako karty by som dal CM9 - overena klasika, kde regulacia funguje naozaj korektne a tu budes musiet regulovat maximalne aby si si nezarusil susedny spoj. dbii karty predsa trosku prazia a tu si to nemozes dovolit.
co sa tyka RB, tak daj co najvykonnejsie - t.j. RB411AH. neraz sa rozoberala problematika nstreamu a vsade sa jasne hovori, ze treba co najvykonnejsie zariadenie - vdaka vykonu klesa odozva. a nezabudni na poriadne silne a kvalitne zdroje.
kurva, to je uz vela penazi... pomaly 10ghz . nerozmyslis si to s tym UBNT urcite

pri tomto ti bude zalezat fakt kazducky detail a napriek tomu ti nikto nezaruci 100 percentne korektne fungovanie (pricom UBNT je odskusana a funkcna vec). v kazdom pripade to stoji za pokus ked uz nechces ist do UBNT. ale daj nam vediet ako to dopadlo - som fakt zvedavy.

Ale 10GHz s kacitou pres 80mbps za 35 klacku nesezenu a navic to mam nez konecne dorazi prave PTP spoje. Takze idealne, aby se to pak dalo pouzit i dal.

Jeste me napadlo, co ten prostredni spoj hodit v opacne polarizaci ? Mohl bych napriklad spodni mit 5200, prostredni 5220 a hodni 5320 treba ? To si myslim, ze by projit mohlo , ne ?

Co se tyce karet, poujdu asik prave do CM9, nema smysl resit citlivost ala UBNT.

Ohledne UBNT, tak je problem ten, ze bych ten HW uz moc nic nevyuzit. Ale popravde, premyslim o tom, ale MK ma navrch a hooodne

Jo a zdroje standartne davam UBNT 24V/1A a pohodaaa

[lwq]

Jeste k tomu UBNT : Bych rovnou mohl hodit Jirouse + BulletM5 a bondovat to tim RB450G, ne ?

EDIT: Ale hadam, ze bych se dostal pri trech spojich tak na 60-70mbps a to tam uz muzu nechat co tam je.

[Ajfel]

Jeste me napadlo, co ten prostredni spoj hodit v opacne polarizaci ? Mohl bych napriklad spodni mit 5200, prostredni 5220 a hodni 5320 treba ? To si myslim, ze by projit mohlo , ne ?

OT: Poradne si rozmysli ty kanaly, zrovna dnes mi volali z CTU, ze mame jedno AP v indoor pasmu. Delaji prujezd republikou a hledaji APecka v indoor pasmech, protokolujou a pozaduji preladeni. To jenom tak OT.

[mato1]

Jeste me napadlo, co ten prostredni spoj hodit v opacne polarizaci ? Mohl bych napriklad spodni mit 5200, prostredni 5220 a hodni 5320 treba ? To si myslim, ze by projit mohlo , ne ?

to su indoor kanali - tiez by sa nemali pouzivat. a tak blizko seba to podla mna nepojde. aby to chodilo, tak to musis dat dalej od seba. ideal 5200, 5500 a 5700 - ale aj tak to je diskutabilne...
kua, pouzivas karty od UBNT, zdroje od UBNT ale zariadenia nechces... to je uz moc aj na mna

[mato1]

Jeste k tomu UBNT : Bych rovnou mohl hodit Jirouse + BulletM5 a bondovat to tim RB450G, ne ?

EDIT: Ale hadam, ze bych se dostal pri trech spojich tak na 60-70mbps a to tam uz muzu nechat co tam je.

bullet m5 ti da cez 50 mbit v 20mhz kanali v super odozvach. pri dvoch dat bez problemov 100 mbit. ale to uz mas 2x ubnt zariadenie + 1x rb750

daj tam rocket a mas len 1x zariadenie, cize 3x mensia pravdepodobnost ze sa nieco skazi...