Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

HW pre outdoor Wifi siet

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Kleofas
Příspěvky: 5
Registrován: 6 years ago

HW pre outdoor Wifi siet

Příspěvekod Kleofas » 6 years ago

Potrebujem poradit aky setup urobit pre nase pouzitie.
Kazdy vikend zapajame docasnu wifi siet nanovo na inom mieste. Wifi siet zapajame a spustame vzdy vonku (na ulici, na luke ...) vzdy na inom mieste, cize pouzivame 4G (LTE) router so SIM (potrebujeme aj pristup na internet pre server). Jeden klient sluzi ako server, ten je na router vzdy pripojeny cez LAN, ostatni klienti pracuju s databazou na serveri, internet nevyuzivaju. Prevazne sa vsetci klienti (2-3ks) nachadzaju v bezprostrednej blizkosti routera, pripajaju sa LAN kablom, alebo cez wifi, alebo cez powerline. Potialto to mame funkcne.
Obcas sa vsak vyskytnu situacie ked potrebujeme pripojit dalsich 1-5 klientov ktori sa vsak uz nachadzaju od routera:
A: vo vzdialenosti do 1km v budovach s pristupom k el. sieti
B: vo vzdialenosti do 3km vonku bez pristupu k el. sieti

Smerove umiestnenie A a B klientov je vzdy ine. Moze byt kdekolvek 360 st. okolo routera. Priama viditelnost na router pri verzii A a B nie je takmer nikdy. Prekazky tvoria budovy, stromy, ludia, pocasie
Klienti su PC s wifi. Poziadavka: Umoznit klientom jednoduche a stabilne pripojenie na router cez wifi bez potreby zapajania dalsich routerov, alebo APs. Okrem servera ostatni klienti nevyuzivaju internet. Hlavnou poziadavkou nie je rychlost, ale kvalita datoveho prenosu server-klienti.
Ako pripojit klientov A a B?
Dakujem za odpovede.
0 x

arrabbella
Příspěvky: 139
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod arrabbella » 6 years ago

1km/3km, jeste k tomu na neprimou viditelnost a jak jsem pochopil jenom "docasne na vikend" udělat na wifi nelze - tito klientu budou muset mít "svůj" internet (LTE nebo něco co mají ve svém dosahu k dispozici) a případně je pak připojovat k ostatním (serveru) přes VPN.
0 x

Kleofas
Příspěvky: 5
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Kleofas » 6 years ago

arrabbella píše:1km/3km, jeste k tomu na neprimou viditelnost a jak jsem pochopil jenom "docasne na vikend" udělat na wifi nelze - tito klientu budou muset mít "svůj" internet (LTE nebo něco co mají ve svém dosahu k dispozici) a případně je pak připojovat k ostatním (serveru) přes VPN.

Ten setup nie je ani na vikend, ale na 6 hodin cely setup musi byt pre klientov uplne jednoduchy. Ako som pisal, klienti B nemaju ani elektriku. Nemame cas pre nich riesit pripojenie, potrebujeme vyriesit ten centralny bod a ostatni klienti sa pripajaju ako bezne na wifi.
Nieco malo co som si nastudoval, ale neviem ci je to spravny smer: https://www.ubnt.com/airmax/airmax-omni-antenna/
??
Hlavne mi nie je jasne ci je na strane klienta potrebny nejaky dalsi HW, alebo antena funguje ako wifi extender.
0 x

Sidi
Příspěvky: 510
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod Sidi » 6 years ago

Kleofas píše:
arrabbella píše:1km/3km, jeste k tomu na neprimou viditelnost a jak jsem pochopil jenom "docasne na vikend" udělat na wifi nelze - tito klientu budou muset mít "svůj" internet (LTE nebo něco co mají ve svém dosahu k dispozici) a případně je pak připojovat k ostatním (serveru) přes VPN.

Ten setup nie je ani na vikend, ale na 6 hodin cely setup musi byt pre klientov uplne jednoduchy. Ako som pisal, klienti B nemaju ani elektriku. Nemame cas pre nich riesit pripojenie, potrebujeme vyriesit ten centralny bod a ostatni klienti sa pripajaju ako bezne na wifi.
Nieco malo co som si nastudoval, ale neviem ci je to spravny smer: https://www.ubnt.com/airmax/airmax-omni-antenna/
??
Hlavne mi nie je jasne ci je na strane klienta potrebny nejaky dalsi HW, alebo antena funguje ako wifi extender.

Stále se jedná o 2,4Ghz, nebo 5Ghz pásmo s dosahem 1km na přímou viditelnost + vyžaduje to na obou stranách směrové antény, 3km funguje jen na dosměrovaných parabolách.

Jediné rozumné řešení je dle arrabelly - LTE + tunel.
0 x

arrabbella
Příspěvky: 139
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod arrabbella » 6 years ago

Kleofas píše:Nieco malo co som si nastudoval, ale neviem ci je to spravny smer: https://www.ubnt.com/airmax/airmax-omni-antenna/

Na tom není co studovat. Toto prostě na wifi udělat nelze, tečka.
0 x

Kleofas
Příspěvky: 5
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Kleofas » 6 years ago

Sidi píše:
Kleofas píše:
arrabbella píše:1km/3km, jeste k tomu na neprimou viditelnost a jak jsem pochopil jenom "docasne na vikend" udělat na wifi nelze - tito klientu budou muset mít "svůj" internet (LTE nebo něco co mají ve svém dosahu k dispozici) a případně je pak připojovat k ostatním (serveru) přes VPN.

Ten setup nie je ani na vikend, ale na 6 hodin cely setup musi byt pre klientov uplne jednoduchy. Ako som pisal, klienti B nemaju ani elektriku. Nemame cas pre nich riesit pripojenie, potrebujeme vyriesit ten centralny bod a ostatni klienti sa pripajaju ako bezne na wifi.
Nieco malo co som si nastudoval, ale neviem ci je to spravny smer: https://www.ubnt.com/airmax/airmax-omni-antenna/
??
Hlavne mi nie je jasne ci je na strane klienta potrebny nejaky dalsi HW, alebo antena funguje ako wifi extender.

Stále se jedná o 2,4Ghz, nebo 5Ghz pásmo s dosahem 1km na přímou viditelnost + vyžaduje to na obou stranách směrové antény, 3km funguje jen na dosměrovaných parabolách.

Jediné rozumné řešení je dle arrabelly - LTE + tunel.

Cize tvrdeniu na ubnt webe: "360° coverage, 2x2 MIMO performance in Line-of-Sight (LOS) or Non-Line-of-Sight (NLOS) applications." sa neda verit?
Ake realne vzdialenosti pre klientov A a B teda dokazeme s pouzitim vsesmerovej anteny v pasme 2,4Ghz dosiahnut?
Ked sa nad tym zamyslim, Jedna sa vlasne o sukromny wifi hotspot.
0 x

Miek
Příspěvky: 22
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Miek » 6 years ago

Kleofas píše:Cize tvrdeniu na ubnt webe: "360° coverage, 2x2 MIMO performance in Line-of-Sight (LOS) or Non-Line-of-Sight (NLOS) applications." sa neda verit?
Ake realne vzdialenosti pre klientov A a B teda dokazeme s pouzitim vsesmerovej anteny v pasme 2,4Ghz dosiahnut?
Ked sa nad tym zamyslim, Jedna sa vlasne o sukromny wifi hotspot.

Verit se neda. Pokud ma klient mit jako prijimac pouze svuj notebook a ne parabolu, tak vzdalenost na NLOS venku placnu treba 30 az 60 metru - zalezi co vse bude mezi. Pri LOS placnu s vsesmer antenou treba i 300 metru, pokud to nebude ve meste (=ruseni), jinak samozrejme podstatne mene. Tedy je to opravdu uplne mimo.
0 x

Sidi
Příspěvky: 510
Registrován: 8 years ago

Příspěvekod Sidi » 6 years ago

Kleofas píše:
Sidi píše:
Kleofas píše:Ten setup nie je ani na vikend, ale na 6 hodin cely setup musi byt pre klientov uplne jednoduchy. Ako som pisal, klienti B nemaju ani elektriku. Nemame cas pre nich riesit pripojenie, potrebujeme vyriesit ten centralny bod a ostatni klienti sa pripajaju ako bezne na wifi.
Nieco malo co som si nastudoval, ale neviem ci je to spravny smer: https://www.ubnt.com/airmax/airmax-omni-antenna/
??
Hlavne mi nie je jasne ci je na strane klienta potrebny nejaky dalsi HW, alebo antena funguje ako wifi extender.

Stále se jedná o 2,4Ghz, nebo 5Ghz pásmo s dosahem 1km na přímou viditelnost + vyžaduje to na obou stranách směrové antény, 3km funguje jen na dosměrovaných parabolách.

Jediné rozumné řešení je dle arrabelly - LTE + tunel.

Cize tvrdeniu na ubnt webe: "360° coverage, 2x2 MIMO performance in Line-of-Sight (LOS) or Non-Line-of-Sight (NLOS) applications." sa neda verit?
Ake realne vzdialenosti pre klientov A a B teda dokazeme s pouzitim vsesmerovej anteny v pasme 2,4Ghz dosiahnut?
Ked sa nad tym zamyslim, Jedna sa vlasne o sukromny wifi hotspot.

Záleží na příjmu.
2,4Ghz, příjem notebookem, nebo něčím podobným = dosah +- jako wifi router.

Papír snese vše, ty jejich hodnoty rychlostí a vzdáleností jsou za ideálních podmínek, příjem parabolou a překážka max. v podobě kusu plastu.
0 x

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod ludvik » 6 years ago

A také NLOS neznamená BT (bitevní tank). Chtějí tím naznačit, že se to díky odrazům dostane občas i tam, kde by to člověk nečekal (Nko je na tom svým způsobem postaveno) ... ale zkrz kopec, nebo les, s tím se počítat nedá.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

jirson
Příspěvky: 68
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod jirson » 6 years ago

jakou potrebujete rychlost pripojení ?
0 x
ucenej z nebe nespadl....

Kleofas
Příspěvky: 5
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Kleofas » 6 years ago

jirson píše:jakou potrebujete rychlost pripojení ?

do 5Mb/s
0 x

jahpisin
Příspěvky: 248
Registrován: 9 years ago

Příspěvekod jahpisin » 6 years ago

jinak to opravdu nevyresite jinak nez nez kazda lokalita bude mit svuj LTE modem a VPN...nebude nic pak dale nastavovat, tak jak pozadujete jen to prvne vse nastavite a pak uz jen dany uzivatel zapne do elektriky (ve vasem pripade na zalozni droj,nebo si muzete poridit zarizeni s vestavenou baterii pokud vam to staci treba jen na 3h,jinak resit pomoci treba ups, ci jen zapojite na nejakou 12v bateri dle pozadovane vydrze ) .
0 x

jirson
Příspěvky: 68
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod jirson » 6 years ago

5mb/s je moc :( radioamateri používali (možná ješte požívají packet radio) byl to prenos pomocí modemu a vysílačky (na CB to dělalo tuším až 50kbit/s) a vzhledem k pásmu to vidělo za roh hmm tak je to ještě mín https://cs.wikipedia.org/wiki/Packet_radio
1 x
ucenej z nebe nespadl....

Kleofas
Příspěvky: 5
Registrován: 6 years ago

Příspěvekod Kleofas » 6 years ago

Pokracovanie otazky. Vidim ze vsesmerova antena 13dB je slabota. O kolko sa to zlepsi ak by sa pouzila smerova 120 st. antena so ziskom 19dB? Linerane? Cize o 30%?
0 x

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod ludvik » 6 years ago

decibel je logaritmická jednotka. Co tři nahoru, to dvounásobek. Co tři dolů, to polovina.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.