Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

60GHz IgniteNet MetroLinq

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
ok1vaw
Příspěvky: 89
Registrován: 12 years ago

Re: 60GHz IgniteNet MetroLinq

Příspěvekod ok1vaw » 9 years ago

Pokud odhlédu od toho, že 60GHz není v ČR stále povoleno pro vnější trvalé instalace, tak jenom pro shrnutí, jak je to s šířením na ±60GHz:
základní útlum šíření/km je 127dB
typický útlum díky kyslíku je cca 10dB/km/60GHz v atmosféře (viz graf) záleží na atm. výšce:
Obrázek
a k tomu se přidá útlum deště když bude pršet podle potřebné dostupnosti (viz třeba http://mujweb.cz/ok1vaw/dostupnost_tabulka.jpg),
kvalifikovaný odhad třeba těch 10dB/km pro očekávanou nedostupnost služby 50min/rok.
Obrázek

takže chování z hlediska šíření je podstatě srovnatelné jako E-band (71-86GHz), ale s dalším přídatným útlumem 10dB/km díky rezonanci v molekule kyslíku.
Vzhledem k omezení vyzařovaného výkonu ve VOR (EIRP) na 40dBm je to z praktického hlediska šudlátko - pro porovnání na Ebandu je běžné mít 20dBm výkon vysílače (viz třeba AL80GE) a zisk antény 50dB, tedy 70dBm EIRP!!!, což stačí na "bohužel" na zvýšení vzdálenosti spoje na cca 3-4km kvůli útlumu za deště.

Z principu tedy pásmo 60GHz je myšlen pro spoje tak do 1km, ten útlum kyslíku působí jako tlumící deka.

Vojta, ALCOMA.
Naposledy upravil(a) ok1vaw dne 20 May 2015 10:25, celkem upraveno 3 x.
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod David2006 » 9 years ago

Pokud tedy jak pises odhledneme....42dBi antena a 12dBm vykon plus citlivostna 385Mbs kde budeme s dosahem? :-)
0 x

Uživatelský avatar
ok1vaw
Příspěvky: 89
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod ok1vaw » 9 years ago

Zapoj hlavu, všechna data k tomu máš, tak si to zkus spočítat sám. :D :D :D
Vojta.
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 9 years ago

ok1vaw píše:Pokud odhlédu od toho, že 60GHz není v ČR stále povoleno pro vnější trvalé instalace (je tam kolize s vojenskými zařízeními) tak jenom pro shrnutí,

Vojta, ALCOMA.

Pane Vojto, vy regulerně kecáte
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

Uživatelský avatar
ok1vaw
Příspěvky: 89
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod ok1vaw » 9 years ago

To, že se 60GHz nechce pustit do vzduchu v ČR musí mít důvod, a vzhledem k předchozím zkušenostem s kmitočtovými příděly mě napadlo vojenské využití pásma pro nějaká radarová či jiná rezidua z doby Varšavské smlouvy. Byl jsem o tom přesvědčen, v národní kmitočtové tabulce na 60GHz radiolokace je, ale původní zdroj jsem už nedohledal, je možné, že se mi to s něčím spletlo. Jestli máte více informací, nechám(e) se rád(i) někým znalejším poučit. V tomto případě za vojáky jako důvod opravdu ruku nedám a pravděpodobně jsem se mýlil.
Origioš jsem raději upravil, ať nejsem zdrojem fabulací.

Vojta.
0 x

Uživatelský avatar
ok1vaw
Příspěvky: 89
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod ok1vaw » 9 years ago

Tak jsem to dohledal, je to sice staré (2005), ale v přidělení kmitočtů v tabulce 60GHz jasně pro ministerstvo obrany a leteckou radiolokaci (viz):
https://www.ctu.cz/1/download/Navrhy/PV_P_23_XX.2005-Y.doc
To jen tak na okraj.
Vojta.
0 x

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 16 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 9 years ago

ok1vaw píše:Tak jsem to dohledal, je to sice staré (2005), ale v přidělení kmitočtů v tabulce 60GHz jasně pro ministerstvo obrany a leteckou radiolokaci (viz):
https://www.ctu.cz/1/download/Navrhy/PV_P_23_XX.2005-Y.doc
To jen tak na okraj.
Vojta.

Čo bolo to bolo... 8) aktuálně viz. http://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_2 ... 014-03.pdf
0 x

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod ludvik » 9 years ago

Podle mě platí VO-R/12 ... tak jak se diskutovalo na první stránce tohoto threadu. Tedy 40dBm a vyloučení stálých instalací.
https://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_ ... 010-12.pdf
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 9 years ago

ludvik píše:Podle mě platí VO-R/12 ... tak jak se diskutovalo na první stránce tohoto threadu. Tedy 40dBm a vyloučení stálých instalací.
https://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_ ... 010-12.pdf


Platí VO-R/10 článek 3
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod ludvik » 9 years ago

Ač nechci zpochybňovat tvé odborné kvality a svoje naopak přeceňovat ... tak musím říct, že jednomu z těch VO věřím víc.

všeobecné oprávnění č. VO-R/12/09.2010-12 k využívání rádiových kmitočtů a k provozování zařízení pro širokopásmový přenos dat v pásmech 2,4 GHz až 66 GHz.
všeobecné oprávnění č. VO-R/10/05.2014-3 k využívání rádiových kmitočtů a k provozování zařízení krátkého dosahu.

Všichni máte pravdu a budete se za ní moci bít až do smrti jednoho z vás ... Oboje umožňuje přenos dat.


Tak si vyber ... jak moc jsou použitelná zařízení v 60GHz a výkonem 100mW ERIP? Možná jsou. Jako lepší bluetooth?
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 16 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 9 years ago

ludvik píše:Ač nechci zpochybňovat tvé odborné kvality a svoje naopak přeceňovat ... tak musím říct, že jednomu z těch VO věřím víc.

všeobecné oprávnění č. VO-R/12/09.2010-12 k využívání rádiových kmitočtů a k provozování zařízení pro širokopásmový přenos dat v pásmech 2,4 GHz až 66 GHz.
všeobecné oprávnění č. VO-R/10/05.2014-3 k využívání rádiových kmitočtů a k provozování zařízení krátkého dosahu.

Všichni máte pravdu a budete se za ní moci bít až do smrti jednoho z vás ... Oboje umožňuje přenos dat.


Tak si vyber ... jak moc jsou použitelná zařízení v 60GHz a výkonem 100mW ERIP? Možná jsou. Jako lepší bluetooth?

Bych rekl ze vor z roku 2014 je platny nez z roku 2010
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 9 years ago

ludvik píše:Ač nechci zpochybňovat tvé odborné kvality a svoje naopak přeceňovat ... tak musím říct, že jednomu z těch VO věřím víc.

všeobecné oprávnění č. VO-R/12/09.2010-12 k využívání rádiových kmitočtů a k provozování zařízení pro širokopásmový přenos dat v pásmech 2,4 GHz až 66 GHz.
všeobecné oprávnění č. VO-R/10/05.2014-3 k využívání rádiových kmitočtů a k provozování zařízení krátkého dosahu.

Všichni máte pravdu a budete se za ní moci bít až do smrti jednoho z vás ... Oboje umožňuje přenos dat.


Tak si vyber ... jak moc jsou použitelná zařízení v 60GHz a výkonem 100mW ERIP? Možná jsou. Jako lepší bluetooth?


Zpochybnuj.. 100mW je 20 dBm, to je stejny vykon, jako je povoleny na 2,4GHz, stejny jako na 17 GHz, stejny jako na 24GHz a o 6 dB vyssi nez na 9GHz. Zisk anten je se stejnou aperturou o 16dB vyssi nez na 10 GHz
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

ludvik
Příspěvky: 4448
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod ludvik » 9 years ago

No ale útlum prostředí se sakra liší ... A určitě k tomu nebude možná devadesátka anténa, jak k 17GHz. No nevím, jsem skeptický. Už jenom k možnosti regulace toho zařízení na takto nízké hodnoty.

Kozlíčku: jsou to dvě různá VO! Ne jedno z různých let.
0 x
Jelikož je zde zakázáno se negativně vyjadřovat k provozním záležitostem, tak se holt musím vyjádřit takto: nové fórum tak jak je připravováno považuji za cestu do pekel. Nepřehledný maglajz z toho bude. Do podpisu se mi pozitiva již nevejdou.

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 9 years ago

ludvik píše:No ale útlum prostředí se sakra liší ... A určitě k tomu nebude možná devadesátka anténa, jak k 17GHz. No nevím, jsem skeptický. Už jenom k možnosti regulace toho zařízení na takto nízké hodnoty.

Kozlíčku: jsou to dvě různá VO! Ne jedno z různých let.

Ano, zarízení je použitelné reálně na stovky metru, o tom zadna. Velikost antén norma neupravuje, za 3stopu se na 60G nedoplatite.. Hranice je 800м
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

KoZLiCeK
Příspěvky: 1201
Registrován: 16 years ago
Bydliště: CZ

Příspěvekod KoZLiCeK » 9 years ago

ludvik píše:No ale útlum prostředí se sakra liší ... A určitě k tomu nebude možná devadesátka anténa, jak k 17GHz. No nevím, jsem skeptický. Už jenom k možnosti regulace toho zařízení na takto nízké hodnoty.

Kozlíčku: jsou to dvě různá VO! Ne jedno z různých let.

Jo vlastne jo. ale obe jsou na prenost dat a to novejsi umoznuje pouziti,asi tak.
0 x