classic.ISPforum.cz

Zdravim, nenasiel som tu ziadne taketo vseobecne vlakno ohladom tipov ako spravne stavat radiove spoje.

Mna ako cloveka bez velkych skusenosti v tomto obore by zaujimalo ako postupujete pri stavbe radiovych spojov. Na zaklade coho vyberate umiestnenie radia na streche pripadne comu sa vyhybate ( pri umiestneni ).
Je lepsie davat radio viac k okraju stechy, alebo naopak do stredu strechy? Aka vyska umiestnenia je dostatocna?
Mozu kovove predmety na streche umiestnene za radiom sposobovat problemy? Ak ano, ake su mozne riesenia ak neviem dane predmety odstranit?

Dik L.

Edit: dufam ze sa najde nejaky ochotny clovek z oboru ktory nieco do tohto vlakna prispeje

To je opravdu tezke jednoduse rict. V kazdem pripade antena musi mit co nejlepsi viditelnost , tedy co nejvyse. Ale pokud je ruseni tak to neni vzdy tak jednoduche. Mista na antenu uz jsme take par predelali. Pokud je spoj dalkovy a je v rovine -ne v jine vysce tak se nam vyplatilo to mít v urovni strechy vytahu ne vyse . Tim ze panelak odstini ty spoje ktere jsou v blizkosti okolo níže.

Ruzne okapove zlaby i satelity delaji problemy diky nahodné podobne velikosti .Nekdy je to fakt alchymie nastesti ne vzdy.

www.wiracom.cz

Odpovědi na otázky jak umístit na střeše a co udělají překážky na trase jsou velmi přehledně zpracovány v manuálu k jakémukoliv našemu spoji:
http://www.alcoma.cz/component.php?coco ... d&doid=183

Více rozvedené včetně vzorců na výpočty jak může být trasa ovlivněna překážkou, nebo prostředím jsou zde:
http://www.alcoma.cz/component.php?coco ... d&doid=189

Zdravim,
z tych linkov ktore sem poskytol pan Tuma ale vyplyva ze ake nemam dostatocnu vyskutak musim ist blizsie k okraju strechy. Predpokladam ze musim brat aj do uvahy co je za radiom a ci je to z kovu alebo nie?
Dalsia vec ktoru treba zobrat do uvahy je elevacia, tj ci smerujem antenou na vyssi objekt alebo na nizsi.
V pripade ze na vyssi, mozem sa posuvat viac dovnutra strechy? Aku nevyhodu ma byt na okraji strechy? ( narazovy vietor .. )
V pripade ze na nizsi, asi musim byt este vyssie nad okrajom strechy.

Ako vlastne vy ostatni planujete kde na danom objekte umiestnite antenu? Snazite sa ist vzdy vyssie ( vyssi stoziar ) ? Alebo ako to riesite?

Pouzivate nejake tooly? Pouzivate kalkulacky na vypocet hodnot spoja pred nasadenim? A ak ano, dari sa vam naladit spoje na take hodnoty alebo skor nie?

Dik L.

PS: Dakujem panovi Tumovi za uzitocne odkazy.

Máte pravdu že je v určitých ohledech nutné brát ohled i co je za rr spojem - například pokud bude anténa umístěna na spodní straně plechové střechy s velkým sklonem/úhlem, může a bude to fungovat jako odrazná deska a rušit nějaký jiný blízko umístěný spoj. V dřívějších dobách se takto stavěly retranslace.

Spíš je ale obvyklejší varianta, že je spoj umístěný na hřebeni šikmé - sedlové střechy a chybným směrováním jdou do antény odrazy a projevuje se to na kvalitě spoje. V takových to případech obecně platí - čím větší průměr antény = menší vyzařovací úhel, tím lépe, případě volit anténu s límcem a případně si ji od výrobce nechat vylepit útlumovou hmotou, právě z důvodu eliminace bočních odrazů.

Jinak Vaše úvaha k umístění ve vztahu k elevaci je naprosto správná, pokud budete mířit nahoru nad střechu, úměrně se zkracuje vzdálenost od strany střechy a naopak. Nicméně v případě že budete na nějaké ploché střeše, například hala, nebo panelák, pak zde zejména platí to co jsem psal v druhém odstavci.

Pokud dojde k výše uvedeným "neoptimálním" situacím, pak se nesnažte spoj směrovat na vypočítanou rezervu na únik, ale zohledňuje se především kvalita signálu a SNR.
Prakticky:
1) mám mít rezervu na únik 19dB (např. -55 dBm přijímanou úroveň), naladím to na uvedené hodnoty, ale kvalita signálu bude 80%, SNR 20,5
2) nebo to naladím na 16dB (-58 dBm) s kvalitou signálu 86%, SNR 21,5

tak B je správně

To samé platí v případě, že na trase rr spoje jsou pevné/statické překážky = dráty vysokého napětí, kovová konstrukce nějakého mostu, antény mobilního operátora a podobně.
Rozhodně to naopak neplatí, když jsou v trase spoje stromy (tento typ překážky se pohybuje ve větru a hlavně při dešti se z listí stává útlumová plocha), tam vždy směrovat na rezervu na únik.

Výpočet trasy je elementární základ. Používat můžete naši online tabulku:
http://www.alcoma.cz/cz/sekce/mikrovlnn ... y+na+unik/

Vzorce na ruční výpočet jsou v dokumentu, na který jsem Vám posílal odkaz. Co se týká spojů Alcoma tak v optimálních podmínkách se spoj většinou naladí až o 3dB lépe, než vypočítá tabulka. Ostatní výrobce/spoje rozebírat nebudu, když projdete toto forum, zjistíte dle praktických zkušeností uživatelů jsou u některých technologií rozdíly až zarážející (například průměrně 5dB pod výpočet).

PTUMA píše:Máte pravdu že je v určitých ohledech nutné brát ohled i co je za rr spojem - například pokud bude anténa umístěna na spodní straně plechové střechy s velkým sklonem/úhlem, může a bude to fungovat jako odrazná deska a rušit nějaký jiný blízko umístěný spoj. V dřívějších dobách se takto stavěly retranslace.

Spíš je ale obvyklejší varianta, že je spoj umístěný na hřebeni šikmé - sedlové střechy a chybným směrováním jdou do antény odrazy a projevuje se to na kvalitě spoje. V takových to případech obecně platí - čím větší průměr antény = menší vyzařovací úhel, tím lépe, případě volit anténu s límcem a případně si ji od výrobce nechat vylepit útlumovou hmotou, právě z důvodu eliminace bočních odrazů.

Jinak Vaše úvaha k umístění ve vztahu k elevaci je naprosto správná, pokud budete mířit nahoru nad střechu, úměrně se zkracuje vzdálenost od strany střechy a naopak. Nicméně v případě že budete na nějaké ploché střeše, například hala, nebo panelák, pak zde zejména platí to co jsem psal v druhém odstavci.

Pokud dojde k výše uvedeným "neoptimálním" situacím, pak se nesnažte spoj směrovat na vypočítanou rezervu na únik, ale zohledňuje se především kvalita signálu a SNR.
Prakticky:
1) mám mít rezervu na únik 19dB (např. -55 dBm přijímanou úroveň), naladím to na uvedené hodnoty, ale kvalita signálu bude 80%, SNR 20,5
2) nebo to naladím na 16dB (-58 dBm) s kvalitou signálu 86%, SNR 21,5

tak B je správně

To samé platí v případě, že na trase rr spoje jsou pevné/statické překážky = dráty vysokého napětí, kovová konstrukce nějakého mostu, antény mobilního operátora a podobně.
Rozhodně to naopak neplatí, když jsou v trase spoje stromy (tento typ překážky se pohybuje ve větru a hlavně při dešti se z listí stává útlumová plocha), tam vždy směrovat na rezervu na únik.

Výpočet trasy je elementární základ. Používat můžete naši online tabulku:
http://www.alcoma.cz/cz/sekce/mikrovlnn ... y+na+unik/

Vzorce na ruční výpočet jsou v dokumentu, na který jsem Vám posílal odkaz. Co se týká spojů Alcoma tak v optimálních podmínkách se spoj většinou naladí až o 3dB lépe, než vypočítá tabulka. Ostatní výrobce/spoje rozebírat nebudu, když projdete toto forum, zjistíte dle praktických zkušeností uživatelů jsou u některých technologií rozdíly až zarážející (například průměrně 5dB pod výpočet).

Tak už jen zbývá to B doplnit

pan Tuma: Dakujem za odpoved.

Aky velky problem moze predstavovat ak je za antenou ( asi 5metrov priamo za nou ) plechovy kontajner? ( velky kontajner s telco technologiou ).

Ak mam moznost zmenit miesto, je lepsie volit radsej take kde za antenou nic nie je ( pripadne strojovna vytahu ktora je panelova ) alebo je to jedno ?

Dik L.

Jak velky problem to nikdo nedokaže s určitostí říct. Pokud je to možne udelat bezproblemovou stranu a pak zkusit to na te druhe htreba jen na stojanu zamerit a otestovat .Jak jsem psal někdy to skutečně není odhadnutelné,ale neni zase tak velke procento že by to nefungovalo. Pokud ten spoj neni na velkou vzdalenost bude to fungovat i v horším připadě .

Nejhoší kombinace jsou ..1 misto uplně v dolíku a druhé místo vystrčené nahoře kde je vidět vše široko daleko.

Třeba u AirBQ nám pomohlo snížit výšku spoje o 1 metr dolu,kde je trochu kryte z boku , opravdu univerzální navod asi na to nebude.

Neříkám, že je to super, ale nebál bych se toho podívej se na Victorovy fotky jak dal na střechu paneláku koňták a obsypal ho anténa a plastový asi nebude. Nie není ideální pokud tam budu profi spoj tak se s tím nějak popere

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

a to uz jich tam je tak 2x tolik toto jsou fotky ze zacatku ...

Tak sem s fotkama viktore jestli máš, ať se podíváme na pořádný site

ou yes, ja sem zacatetnik, mam na 3 sajtech max 4 licenc / no licenc pojitka, tak se taky rad pokoukam na kvalitni sajt

whef píše:Tak sem s fotkama viktore jestli máš, ať se podíváme na pořádný site

I fotka zevnitř konťáku by byla zajímavá...

uvnitr jsou 4 stojany nacpane a jeden stojan poloprazdny upska na 192Volt batery sadu jak jsem tady onehda resil konektor batery packu ... jako nic zvlastniho, jen vice veci na jednom miste ... fotku bohuzel nemam, jak tam pujdu tak odfotim tak stejne aktalni foto z venku nemam, nejak nefotim .. kazdy stale chce fotky, ale proste neni moc cas fotit kazdopadne od srpna je tam zkoordinovana dalsi 11 Ghz ... od zari lezi v sklade takze jak se k tomu dostanem a pujdem tam tak beru fotak .. tak stejne na druhou stranu, tam uz toho je take dost ...

JJ Ty máš Viktore spíš takový operátorský styl, což je jasné když děláš pro OPY to se jen tak nevidí mezi ISP - Tak dobrá práce nevidí, a že by do toho někdo investoval tolik peněz času atd. To je jeden z hlavních sitů ? Nebo jen nějakej podružák pro město ? Hádám, že máš někde nějakou malou serverovnu ? Největší masakrt jsou ty tvoje trojnožky na střeše, keď jsem viděl orientační cenu tak fakt nářez.