ORCAVE ma novy 10GHz FOD spoj

[Ajfel]

Tak konecne dosel spoj i me, jen pro zajimavost odpoved na otazku spektraku v tomto spoji:



btw.nemate nekdo wifi kalkulacku od DComu ? Nemuzu ji nikde najit, prosim kdyztak do mailu ajfeel@seznam.cz dekuji.

[blax]

spektrak konci 3a a co kanal 4 na frekvenci 10406Mhz ??
to umi jenom 3 kanly?

[hapi]

ne je jich tam 13 od 10308 do 10392. Co bys chtěl od levnýho zařízení? Alcoma to přece řeší filtry který sám nevyměníš tak co řešíš? je to stejný.

[Ajfel]

spektrak konci 3a a co kanal 4 na frekvenci 10406Mhz ??
to umi jenom 3 kanly?

Kdyby sis tento thread precetl, vedel bys, ze toto zarizeni neumi 4 a 7 kanal, tudiz jej nemuze ani zmerit, pokud by je umel zmerit, umel by je taky naladit.

[Insider]

Hmm, tak to je tvrdy ořech, spoj ktery umi jenom 6 kanalu z 8 a jeste ke vsemu jenom ACAP.. Co bude přístě?

[PeterSwah]

Hmm, tak to je tvrdy ořech, spoj ktery umi jenom 6 kanalu z 8 a jeste ke vsemu jenom ACAP.. Co bude přístě?

Příště by mohly být třeba poloprázdné vagónky, které až se naplní a pustí přes 1024QAM, tak na výprodeji z EBaye převezou třeba i ... (doplňte dle libosti - papír snese všechno)

Ale teď vážně.
Mohl byste mně a možná i dalším ne tak technicky nadaným nějak lidsky vysvětlit, co znamená ta temná hrozba?

...a ještě ke všemu jenom ACAP...

[Ajfel]

Ale teď vážně.
Mohl byste mně a možná i dalším ne tak technicky nadaným nějak lidsky vysvětlit, co znamená ta temná hrozba?

...a ještě ke všemu jenom ACAP...

Myslim je to zhruba popsane tady u Insidera na webu dole:
http://www.pojitko.cz/index.php/obchod

[Insider]

Hmm, tak to je tvrdy ořech, spoj ktery umi jenom 6 kanalu z 8 a jeste ke vsemu jenom ACAP.. Co bude přístě?

Příště by mohly být třeba poloprázdné vagónky, které až se naplní a pustí přes 1024QAM, tak na výprodeji z EBaye převezou třeba i ... (doplňte dle libosti - papír snese všechno)

Ale teď vážně.
Mohl byste mně a možná i dalším ne tak technicky nadaným nějak lidsky vysvětlit, co znamená ta temná hrozba?

...a ještě ke všemu jenom ACAP...

Vaši zákazníci tvrdí, že to na kanály 4 a 7 nenaladí.. Mylí se?
Kanály 3a a 7a je zakázáno pro 28MHz masku používat. Takže pro rychlosti, které wifiny už neumí (100+), máte kanály 3. Dle vyjádření vašeho distributora jsou 1S10 přezdívané také vanš.. v souladu s třídou 5A (ACAP). Nakonec se to potvrdilo i při měření, které se mi dostalo do rukou. Při normě ACAP se nepočítá s tím, že by jakýkoliv spoj fungoval na vedlejším kanále v podobném směru.. A komplement normy do roku 2009 nepočítal ani s vedlejším kanálem v opačné polarizaci. Možná vaše konfigurace umožňuje práci na vedlejším kanále, ale jednoznačně to neumožňuje ostatním zařízením. Měl bych se z toho spíš radovat, že to někdo neukormidloval. Radost mi to však může dělat do chvíle, když si viník natluče sám, pokud sebou ale táhne i okolní účastníky... Už to taková prdel není, a pokud kvuli tomu nemůžete někdě zákazníkovi dodat maximum možného..

Takže pokud máte 3 kanály, které dle normy jste schopni použít, tak pro plánování nasazení připadá v úvahu kanály třeba 8 a 10 a tím padla.. nebo a jen na kanál 9 a kdokoliv na kanálech 8 a 10 si můžou vytřít zádá, na což jsou ale už i provozovatelé Summitu UNI a QAM zvyklí.
Zbytek se s tímto faktem smířil a postupuje stejně jako postupoval vpřípadě SVMek - Bič a pryč.

Byla to reakce na to, že i Alcoma po dlouhodobé deviaci začala používat širokopásmové fitry, dokonce i Benjamínek trhu pochopil, že 4 je víc než 3 a že pro použitelnost spojů ve spartanských podmínkách VO-R14 je laditelnost absolutně kritická a co víc, dokonce i ostatní vč. Summitu pochopili, že 4 kanály jsou zatraceně málo na to, aby se uplatnila "měkká" norma a na trh se dodávala zařízení tohoto typu, které lezou do okolních kanálů.
Je totiž rozdíl mezi situací, s provozem 2 zařízení na lokaci při aplikaci standardu ACAP, 4 zařízení při aplikaci standardu ACCP (může pracovat jeden kanál vedle druhého (nikoliv ob kanál) a nebo dokonce 8 zařízení při dodržení CDDP (jeden kanál vedle druhého a dokonce v opačné polarizaci) v podobném směru..

Vaše zařízení jsem viděl a tím více mne překvapuje, proč musíte humusit se spektrem, když je to v podstatě z modemového pohledu pouze změna baudové rychlosti, nebo se mýlím, je v tom něco jiného? Moje představivost je celkem bohatá a nahrává to spekulacím. Ano bude to představovat snížení propustnosti, ano bude větší tlak na Adjacent channel rejection a ano tím pádem padne i jediná vlajka, v čem spoj unikal ostatním konkurentům.

Doufám, že to k objasnění mých postojů vede.. Není to hrozba, ani temná ani potencionální, je to fakt, se kterým by se měl každý osobně vyrovnat, pokud uvažuje o investici.

Na toto téma uvítám debatu a nebudu sám, pokud jsem to pochopil dobře, stejně to vidí i ostatní stáje..

[hapi]

hele insidere? sam sem byl nekolikrat svetkem, jak sama alcoma naladila MP90 na mezikanaly v rozporu s VO.

Jak uz jsem psal, MP90 prece taky nelze naladit na vsechny kanaly v celim pul pasmu be, vymeny filtru.

Proc se tedy vozis po orcave?

Ja chapu ze ceragon je v tomhle spicka ale uvedom si, ze za jeden ceragon koupim dve 1S10. Tim je vyber jasnej a ostatni veci investora nezajimaji. Bud ceragon zlevni a nebo CTU bude prisnejsi, jinak se nema smysl dal bavit. Dvojnasobna cena je dvojnasobna cena.

[Viktor Novotný]

neni vsechno cena ... clovek co stavi site nejaky cas uz se zamysli i nad jinyma vecma nez cenou ...

starou alcomu nikdo neresi, srovnavame srovnatelne - cca stejne rychle a tam uz zadne omezeni v ladeni neni (mp155 atd)

jo hold miracle/orcave potreboval dohnat to co zaspal po cas delsiho vyvoje (myslim financne) tak udelal hon na mene majetne provozovatele siti, hlavne pak takove, kterym staci, ze je neco levne .... boty z ciny jsou taky levne, ale ...

[Insider]

hele insidere? sam sem byl nekolikrat svetkem, jak sama alcoma naladila MP90 na mezikanaly v rozporu s VO.

Jak uz jsem psal, MP90 prece taky nelze naladit na vsechny kanaly v celim pul pasmu be, vymeny filtru.

Proc se tedy vozis po orcave?

Ja chapu ze ceragon je v tomhle spicka ale uvedom si, ze za jeden ceragon koupim dve 1S10. Tim je vyber jasnej a ostatni veci investora nezajimaji. Bud ceragon zlevni a nebo CTU bude prisnejsi, jinak se nema smysl dal bavit. Dvojnasobna cena je dvojnasobna cena.

O Alcomach se to vi, ze jim nedela problem nedodrzovat kanalovani a je to vcelku casta prasecinka. Je to o tech filtrech. Nova MP uz ujizdeji "jenom" na pevnem kanalovani. Technici od minuleho tydne maji prikaz fotit s GPS a pripravujeme databazi spoju, ktere vysilaji v rozporu s VO. Ladeni MP9X je známá a chronicka deviace Alcom. Proste bez vymeny filtru "schade" kamarade, ale bavme se o generaci spoju posledniho roku.
I Alcomy najednou ladi v celem pasmu (sice jenom v jednom ) Ale je to pokrok.

Po Orcave se zatim jeste nevozim, jenom konstatuju, ze se tu nekdo snazi nabizet "rychlejsi" vyrobek nez ma konkurence za cenu toho, ze podprumerne vlastnosti vybudi praskama..

To ze ma Orcave "umet" 200mbit na plny kotel na TCP při 256QAM neni totiz kvalitou konstrukce, ale vyssim baud ratem poustěným do modulatoru modemu (tusim ze neco pres 26Mbaud), to ma ale za nasledek, že to leze z masky, která by dovolila pouziti vedlejsich kanalu jinými spoji (vč. toho samého typu vyrobku). Bavíme se o standardu třídy 5B

Čistě teoreticky toho dosáhnout lze v pripade absolutne spickových parametru samotne mikrovlnné jednotky a ciste prenosove cesty. Kvadraturne amplitudová modulace se ale az na vyjimky pouziva s doprednou korekcí, která je schopna eliminovat nedostatky prenosové cesty a mikrovlnných jednotek. Daní je ale ztráta kapacity. Tzn, že minimálně 7 procent se pouziva pro vlozeni samoopravneho kodu, ktery zabezpeci menechybovy prenos o cca 3-4dB dřív než tohoto kodu a eliminuje sumové peaky a zazneje.
Delali jsme pokusy a darilo se nam prenaset s nulovou chybovosti QAM 128 se zhorsenim citlivosti o cca 3 dB. V praxi to znamena, ze skutecne lze dosahnout prenosove rychlosti 175mbit.

Ceragon do 10GHz nekoupis, teda krom toho naseho hybrida, ale ten je levnejsi nez vanš..

Není to o navázení se, je to o ochrane mých zájmu a pak by to melo byt i ochrane Vasich zajmu.. Je to neco jako kdyz jezdim na lyze a vidim, ze nekdo vedomne nici pistu. Kdyz na nej nezarvu, nekdo si tam rozbije hubu.

Jsem presvedceny, ze Orcave je schopny mavnutim kouzelneho protku SR zmenit za ten, kteri pouzivaji vsichni, kterym neni osud 10GHz lhostejny.

[PeterSwah]

Nemusíte objevovat Ameriku...
K autorství pracovního názvu "one-shit" se rád přihlásím. Vznikl dávno před tím, než jsme dostali evaluation board od Provigentu. Ostatně od něj dostal produkt do vínku i začátek kódového označení - 1S... To nemá nic společného s kvalitou, milý Dade (ostatně už hezkých pár stovek klientů by to mohlo potvrdit), ale s vývojem takového typu zařízení.

Malá odbočka pro nevývojáře.
Pojítka, která jsme vyráběli před 1S10 (jako byly SkyWalker, Miracle/Orcave 2010, 2011, 2013, 2112, 2222, 2030), byla tzv. SPLIT, tj. oddělená ODU a IDU. Vývojovému týmu to dovolovalo nad každou částí pracovat samostatně a vyvíjet moduly, které se v inovované podobě použily i v dalších generacích výrobků.
Zákazníci ale preferují instalačně jednodušší FOD, a proto jsme stvořili 1S10. To je výrobek, který se navrhne a jaký se upeče, takový zůstane. Žádné další modelování či modulování... Ve vývojářské branži se takovému typu zařízení běžně říká "one-shit" - na jedno použití.

Nepotřebujeme si dělat reklamu jako konkurence a donekonečna omílat, co všechno dokáže česká firma, strašit, kdo všechno zabíjí pásmo a hlásat jedinou profesionální pravdu. Orcave 1S10 má v sobě Provigenta, (unikátní) neladěný filtr, 2x Gb port a dává zákazníkům to, co VO dovoluje. Kdo chce, ten to ocení, kdo ne, ten si vždycky najde hůl...

Pokud Vás to učiní šťastným, rozšíříme nabídku šířky kanálu o položky, které dovolí ACCP. Třeba to některý uživatel i užije...

[Insider]

Nemusíte objevovat Ameriku...
Pokud Vás to učiní šťastným, rozšíříme nabídku šířky kanálu o položky, které dovolí ACCP. Třeba to některý uživatel i užije...

To by od Vás bylo vyloženě šlechetné. Nicméně, v případě, že si někdo umane používat měkkou normu, je to asi tak účiné jako topení v rakvi.

P.S. Profesionální pravda, ty dvě slova se mi líbí

[net.work]

Dobrý den,


chtěl bych se zeptat, zda-li plánujete nabízet spoj 1S10 i pro pásmo 11Ghz ?


Děkuji za odpověď.

[PeterSwah]

Hezký den i Vám.
Na 1S11 pro 11GHz pracujeme. Termín dokončení Vám ale bohužel neřeknu. Dokud neodstartuje sériová výroba, nejsou termíny nic seriózního...
__________________
Anytime...Anywhere...Anyplication