❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

FILTRE pre WiFi pásmo 5-6GHz

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Mudroch_Jan
Příspěvky: 33
Registrován: 13 years ago

Re: FILTRE pre WiFi pásmo 5-6GHz

Příspěvekod Mudroch_Jan » 11 years ago

Absolutní dokonalost je někde zcela mimo obzory toho, o čem tady "tlacháme...
Jen obhajuji ZÁKLAD.
Začátečník ať raději uteče (do knihovny) a naučí se alespoň ten základ (nebo ať zavolá)...
A ano, trpaslíci sice jsme, ale to neznamená že nemůžeme pracovat kvalitně...
:-D
0 x

cronian
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod cronian » 10 years ago

Zdravim vas.
Zaujima ma funkcnost tychto filtrov. Kedze na jednom bode konkurencia mieri anteny presne do mojej sektorovej anteny(chytam dve na -19 a na -25)...problemom je, ze ine riesenie nemam a antena musi byt tym smerom. Napadlo ma pouzit tieto filtre, vybrat frekvenciu, ktora je dostatocne daleko od danych. Dat to na dvojpolarizacnu antenu, v zariadeni vypnut jeden chain (ten nechat ako rezervny ak by sa naladila konkurencia na frekvenciu, kde je filter). Co si o tom myslite? Pouziva to niekto?
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Vase uvaha je spravna. Aby to fungovalo, je potreba potlacit ruseni nejlepe na uroven sumoveho pozadi RX, rekneme na -80dBm, coz je cca o 60dB, viz vami uvedeny RX level. Vzhledem k tomu, ze jde o kanalovy filtr, nemel by to byt problem, viz prenosova charakteristika/strmost filtru na http://www.mudrochlabs.sk/sk_WiFi_Filter_5GHz.htm

Jen je treba si uvedomit ze jde o soucastku mezi WiFi zarizenim a antenou. Filtr vlozi do retezce vlastni pruchozi utlum v propustnem pasmu, takze se vam o jeho hodnotu zhorsi RX level i na pracovnim kmitoctu a zaroven se take snizi uroven vyzareneho vykonu EIRP, takze v zavislosti na rozvrzeni a vzdalenosti klientu na sektoru, mohou nekteri pocitit problemy se stabilitou pripojeni. Diagnostikovat by se to dalo jednoduse na CCQ parametrech a ICMP echo requestu(odezve pingu).

Jako kompenzaci pruchoziho utlumu filtru lze zvysit vykon TX o tuto hodnotu, pokud to pouzita technologie umoznuje. Nicmene na strane RX s tim nic neudelate. Teda ne legalne. Hodnota pruchoziho utlumu filtru zavisi na provedeni a pohybuje se dle deklarace vyrobce mezi 1,5-2,5dB. Detaily lze najit tady:
http://www.mudrochlabs.sk/Mudroch%20Lab ... 202013.pdf
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

cronian
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod cronian » 10 years ago

GRFS píše:Vase uvaha je spravna. Aby to fungovalo, je potreba potlacit ruseni nejlepe na uroven sumoveho pozadi RX, rekneme na -80dBm, coz je cca o 60dB, viz vami uvedeny RX level. Vzhledem k tomu, ze jde o kanalovy filtr, nemel by to byt problem, viz prenosova charakteristika/strmost filtru na http://www.mudrochlabs.sk/sk_WiFi_Filter_5GHz.htm

Jen je treba si uvedomit ze jde o soucastku mezi WiFi zarizenim a antenou. Filtr vlozi do retezce vlastni pruchozi utlum v propustnem pasmu, takze se vam o jeho hodnotu zhorsi RX level i na pracovnim kmitoctu a zaroven se take snizi uroven vyzareneho vykonu EIRP, takze v zavislosti na rozvrzeni a vzdalenosti klientu na sektoru, mohou nekteri pocitit problemy se stabilitou pripojeni. Diagnostikovat by se to dalo jednoduse na CCQ parametrech a ICMP echo requestu(odezve pingu).

Jako kompenzaci pruchoziho utlumu filtru lze zvysit vykon TX o tuto hodnotu, pokud to pouzita technologie umoznuje. Nicmene na strane RX s tim nic neudelate. Teda ne legalne. Hodnota pruchoziho utlumu filtru zavisi na provedeni a pohybuje se dle deklarace vyrobce mezi 1,5-2,5dB. Detaily lze najit tady:
http://www.mudrochlabs.sk/Mudroch%20Lab ... 202013.pdf


Dakujem. Ma s tym niekto realne skusenosti v podobnej situacii? Co si myslite o vypnuti jedneho chainu a fungovani len na jednom a druhom ako rezervnom....?
0 x

Uživatelský avatar
honzam
Příspěvky: 5527
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod honzam » 10 years ago

cronian píše:Dakujem. Ma s tym niekto realne skusenosti v podobnej situacii? Co si myslite o vypnuti jedneho chainu a fungovani len na jednom a druhom ako rezervnom....?


Nápad je to velmi dobrý, ale jaký routerboard použít aby se daly využívat oba chainy samostatně? Například rb911(912) má chain 0 jako hlavní a chain 1 funguje pouze pokud je chain 0 zapnutý.

Tam kde to už oddělili - například sxt R2 tam zase není možnost připojit externí anténu
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Docela dobre by se to dalo pouzit treba na Rocket M od UBNT. Tam jsou chainy kazdy na jednom konektoru oddelene a pripojuji se do feedu paraboly separe koaxem, procez kazdy pouziva svou polarizaci. U origo anteny je to +/-45°. Pokud chcete pouzivat pouze jeden chain, omezte si nastaveni radia na pouziti MCS v intervalu 0-7. Pri MCS 8-15 se automaticky pouzivaji oba.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

cronian
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod cronian » 10 years ago

GRFS píše:Docela dobre by se to dalo pouzit treba na Rocket M od UBNT. Tam jsou chainy kazdy na jednom konektoru oddelene a pripojuji se do feedu paraboly separe koaxem, procez kazdy pouziva svou polarizaci. U origo anteny je to +/-45°. Pokud chcete pouzivat pouze jeden chain, omezte si nastaveni radia na pouziti MCS v intervalu 0-7. Pri MCS 8-15 se automaticky pouzivaji oba.


Pri UBNT to bude problem, kedze chainy nejde vypinat v grafickom rozhrani(mozno tak cez terminal). A problem myslim by bol aj so skriptovanim a automatickym zapnutim.
Uvazoval som skor tak, ze by som dal do rb433ah, dve nkove karty, jedna by bola zapnuta isla by cez filter do anteny (antena sektorova idealne s dvoma polarizaciami o rovnakom uhle : RF Elements cc a jej varianty)...a druha by isla do druheho portu anteny. Cez skript by sa sledoval noise a automaticky pri zhorseni by sa vypla jedna a zapla druha a odoslal by sms o probleme. Popripade pravidelne automaticke testy priepustnosti.

Toto vidim ako jedine riesenie do buducnosti vo vacsich zarusenych mestach, tym bordelom ktory tam je nebude v blizkej dobe mozne sa prebyt hlavne na receive casti radia.
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Nic proti, ale me vychazi jako podstatne jednodussi ofiltrovat oba porty/chainy. V pripade DP anteny by to asi nedelalo dobrotu, kdybyste filtroval jen jednu polarizacni rovinu na shodnem kmitoctu a druhou ne, protoze idealni urovnovy odstup mezi rovinami lze ocekavat nekde okolo 25dB, coz nemusi k potlaceni ruseni stacit. Navic nikde nemate zaruceno, ze rusici signal nebude mit svou fazovou chybu a pak ten odstup muze byt i podstatne nizsi.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

cronian
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod cronian » 10 years ago

GRFS píše:Nic proti, ale me vychazi jako podstatne jednodussi ofiltrovat oba porty/chainy. V pripade DP anteny by to asi nedelalo dobrotu, kdybyste filtroval jen jednu polarizacni rovinu na shodnem kmitoctu a druhou ne, protoze idealni urovnovy odstup mezi rovinami lze ocekavat nekde okolo 25dB, coz nemusi k potlaceni ruseni stacit. Navic nikde nemate zaruceno, ze rusici signal nebude mit svou fazovou chybu a pak ten odstup muze byt i podstatne nizsi.


Druha polarizacia by bola vypnuta, vyuzivala by sa len jedna. Ked by si parametre spoja poklesli (to znamena niekto by sa hodil na kanal ktory filtrujem) tato wifi karta by sa cez skript vypla a zapla by sa druha, ktora by vyuzivala druhu polarizaciu. Klienti by mali zapnute obe polarizacie.
0 x

Uživatelský avatar
honzam
Příspěvky: 5527
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod honzam » 10 years ago

cronian píše:
GRFS píše:Nic proti, ale me vychazi jako podstatne jednodussi ofiltrovat oba porty/chainy. V pripade DP anteny by to asi nedelalo dobrotu, kdybyste filtroval jen jednu polarizacni rovinu na shodnem kmitoctu a druhou ne, protoze idealni urovnovy odstup mezi rovinami lze ocekavat nekde okolo 25dB, coz nemusi k potlaceni ruseni stacit. Navic nikde nemate zaruceno, ze rusici signal nebude mit svou fazovou chybu a pak ten odstup muze byt i podstatne nizsi.


Druha polarizacia by bola vypnuta, vyuzivala by sa len jedna. Ked by si parametre spoja poklesli (to znamena niekto by sa hodil na kanal ktory filtrujem) tato wifi karta by sa cez skript vypla a zapla by sa druha, ktora by vyuzivala druhu polarizaciu. Klienti by mali zapnute obe polarizacie.


Toto vypadá smysluplně. Akorát bych nepoužil rb433AH s dvěma kartami ale například rb912 + R11e-5HnD
0 x

cronian
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod cronian » 10 years ago

honzam píše:
cronian píše:
GRFS píše:Nic proti, ale me vychazi jako podstatne jednodussi ofiltrovat oba porty/chainy. V pripade DP anteny by to asi nedelalo dobrotu, kdybyste filtroval jen jednu polarizacni rovinu na shodnem kmitoctu a druhou ne, protoze idealni urovnovy odstup mezi rovinami lze ocekavat nekde okolo 25dB, coz nemusi k potlaceni ruseni stacit. Navic nikde nemate zaruceno, ze rusici signal nebude mit svou fazovou chybu a pak ten odstup muze byt i podstatne nizsi.


Druha polarizacia by bola vypnuta, vyuzivala by sa len jedna. Ked by si parametre spoja poklesli (to znamena niekto by sa hodil na kanal ktory filtrujem) tato wifi karta by sa cez skript vypla a zapla by sa druha, ktora by vyuzivala druhu polarizaciu. Klienti by mali zapnute obe polarizacie.


Toto vypadá smysluplně. Akorát bych nepoužil rb433AH s dvěma kartami ale například rb912 + R11e-5HnD


prečo nie rb433ah?
0 x

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Jakoze druhy chain by jel bez filtru na jinem kanalu a polarizaci pouze v rezimu dalkoveho rizeni ze scriptu ? Pak je treba ale uvazovat pouze polovicni propustnost klientu, viz odkazovane MCS 0-7, protoze AP bude mit MIMO default vypnute.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

cronian
Příspěvky: 11
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod cronian » 10 years ago

GRFS píše:Jakoze druhy chain by jel bez filtru na jinem kanalu a polarizaci pouze v rezimu dalkoveho rizeni ze scriptu ? Pak je treba ale uvazovat pouze polovicni propustnost klientu, viz odkazovane MCS 0-7, protoze AP bude mit MIMO default vypnute.

Ano presne tak. V meste zarusenom a obzvlast na tomto mieste som rad ked mi ide ku klientovi 20Mbit/s....a to bez problemov dosiahnem na jednom chaine. A druhy by siel bez filtra a bol by vypnuty, samozrejme na inom kanali (mozno auto). A toto nie je mozne dosiahnut na ubnt zariadeniach...
A stale ma zaujima ta otazka, preco nie rb433ah?
0 x

Uživatelský avatar
honzam
Příspěvky: 5527
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod honzam » 10 years ago

cronian píše:A stale ma zaujima ta otazka, preco nie rb433ah?

433ah - Procesor je sice 680Mhz ale je to stará architektura. Nové rb912 se chovají o dost svižněji...
0 x

pedro4444
Příspěvky: 849
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod pedro4444 » 10 years ago

honzam píše:
cronian píše:A stale ma zaujima ta otazka, preco nie rb433ah?

433ah - Procesor je sice 680Mhz ale je to stará architektura. Nové rb912 se chovají o dost svižněji...


inak honzam pouzivas takto tu 912 s dvoma wlanmi??
nie je tam problem s rusenim??
davas medzi doskou a kartickou nejaky pliesok hkinikovy alebo???
0 x