❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Cambium ePMP 1000

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Re: Cambium ePMP 1000

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

ludvik píše:Čti co píšu ... jeden klient v jeden okamžik. Distribuce timeslotů v rámci všech AP zapojených v syncu. Jedno AP ví, že zrovna přijímá druhé - tedy nepovolí to samé svým klientům. Tedy se nemá co rušit.
hapi píše:jde mi o to že i když budou pouze klienti vysílat tak i jeden klient bude prát do ostatních sektorů svůj signál s rozdílem nějakých 20dB takže z toho bude velký smradlavý a hnědý.


a prave tady narusta latence :-)
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

hapi píše:jasně, takový podmínky jsou všude a všude začnu stavět železobetonový komíny aby technologie měly klid :-D vrať se do reality. Apčka jsou běžně na panelácích a pokud možno na příhraně kde se prostě viději.

Nemluv tady o teorii a vrať se do reality. V realitě budeš třeba trpět odrazem od budov atd.. nemůžeš srovnávat vymazlený motorola chipsety v canopkách proti atheros chipům s přidanou gps. Stačí se kouknout na jejich citlivosti oproti atherosu a už víš že to neni žádná hračka a to je pouze jedna z výhod kterou motorola má oproti atherosu.


To, co pise Dalibor Toman je pravda a realita.
K tomu, aby vsechno fungovalo staci par veci:
1. opravdove TDD
2. SYNC
3. anteny s F/B min -33db a vice
4. Premyslet a "zbytecne nezasirat" pasmo, coz je bohuzel uplne bezny fenomen
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

David2006 píše:
U Motoroly/Cambium SYNC nema zadny vliv na latenci/zpozdeni. Proc by synchronizace mela prodluzovat odezvu?


A těch 17ms je vycucanejch na vašich stránkách z prstu?
LATENCE (nominální, zpáteční) 17 ms


17ms latence je realita. Chapu, ze se to nekomu, kdo pouziva WiFi muze zdat jako sci-fi, ale je to tak :-)

Také proto si myslím že je to spíše pro podnikové řešení možná vhodné na skomírající VOIP služby. Ale pro domácnosti je mnohdy lepší kvůli hráčům mít na nepřetíženém sektoru menší latenci která je pro AirMax protokol typická. Už vidím ty telefonáty že mají najednou o 10-15ms horší ping než byli za poslední 2 roky zvyklí (pokud odhlédnu od toho že stávající stejně nebudu měnit, leda na nové lokace). Berte to jen jako postřech a je dobré mít na trhu alternativu i když se mi nehodí do koncepce :wink: .[/quote][/quote]

Tohle je zajimavy postreh.
Stavite pro hrace extra sektory?
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Naštěstí nemusím, ale zepár jich má vlastní herní servry a tam by mi za to moc nepoděkovali. Cambium může být daleko zajímavější pro severoamerický trh kde cena domácí přípojky je klidně $50-100 a rychlosti mnohde jako u nás před 3 lety. Pokud to bude někdo testovat v reálu (nějak nechápu že na uvedení nebylo přístupné demo tak s 20-40klienty jen se mlžilo) uvítám zkušenosti.
0 x

soooc
Příspěvky: 1586
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod soooc » 11 years ago

Dost hloupé je, že na test zapůjčují !!! 1 ks !!! AP. To si tu GPS synchronizaci asi moc neužijeme, až to přijde :) A chci vidět, jak to pojede v tom našem guláši, kde na každém kanále je -60 a více bordelu :-))

Beru to tak, že Cambium si udělá místo - konstantně vysílá pilu (tedy TDD rámce :) ) a tím odradí ostatní od užití jejího kanálu. Jenže pak i prázdná sektor zabírá v okolí cenný kanál. Ale už i hoši, co mají Canopy v okolí, opouštějí starou Canopy, protože v tom marastu to neprobije :)
0 x
Petr Šlinz
UBNT mám rád!

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

soooc píše:Dost hloupé je, že na test zapůjčují !!! 1 ks !!! AP. To si tu GPS synchronizaci asi moc neužijeme, až to přijde :) A chci vidět, jak to pojede v tom našem guláši, kde na každém kanále je -60 a více bordelu :-))

Beru to tak, že Cambium si udělá místo - konstantně vysílá pilu (tedy TDD rámce :) ) a tím odradí ostatní od užití jejího kanálu. Jenže pak i prázdná sektor zabírá v okolí cenný kanál. Ale už i hoši, co mají Canopy v okolí, opouštějí starou Canopy, protože v tom marastu to neprobije :)


Canopy je sundavano hlavne proto, ze uz nevyhovuje s propustnosti. Vice nez 10 Mbps na nem nelze nabidnout.
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

David2006 píše:Naštěstí nemusím, ale zepár jich má vlastní herní servry a tam by mi za to moc nepoděkovali. Cambium může být daleko zajímavější pro severoamerický trh kde cena domácí přípojky je klidně $50-100 a rychlosti mnohde jako u nás před 3 lety. Pokud to bude někdo testovat v reálu (nějak nechápu že na uvedení nebylo přístupné demo tak s 20-40klienty jen se mlžilo) uvítám zkušenosti.


Demo sada s takovymto mnozstvim klientu neni zatim k dispozici proto, ze je zatim malo zbozi. Nebojte se, bude :-)
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Rasmo píše:
David2006 píše:Naštěstí nemusím, ale zepár jich má vlastní herní servry a tam by mi za to moc nepoděkovali. Cambium může být daleko zajímavější pro severoamerický trh kde cena domácí přípojky je klidně $50-100 a rychlosti mnohde jako u nás před 3 lety. Pokud to bude někdo testovat v reálu (nějak nechápu že na uvedení nebylo přístupné demo tak s 20-40klienty jen se mlžilo) uvítám zkušenosti.


Demo sada s takovymto mnozstvim klientu neni zatim k dispozici proto, ze je zatim malo zbozi. Nebojte se, bude :-)


To jsme se nepochopili - narážel jsem na to že na prezentaci nebylo toto ukázáno v reálu. Je mi jasné že takováto sada by se nejspíše obchodně zapůjčovat nevyplatila. Ale pokud prezentuji takovýto produkt před 100 lidma a jen klikám v menu jednotky tak je to o ničem :wink: . Klidně jste si mohli udělat videjko někdy podvečer z reálu a to tam pustit (pingy,propustnost,zarušení prostředí z jednotek a APčka...) - nebo je dát aspoň zde na forum, ale asi bych chtěl moc 8) .
0 x

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

David2006 píše:
Rasmo píše:
David2006 píše:Naštěstí nemusím, ale zepár jich má vlastní herní servry a tam by mi za to moc nepoděkovali. Cambium může být daleko zajímavější pro severoamerický trh kde cena domácí přípojky je klidně $50-100 a rychlosti mnohde jako u nás před 3 lety. Pokud to bude někdo testovat v reálu (nějak nechápu že na uvedení nebylo přístupné demo tak s 20-40klienty jen se mlžilo) uvítám zkušenosti.


Demo sada s takovymto mnozstvim klientu neni zatim k dispozici proto, ze je zatim malo zbozi. Nebojte se, bude :-)


To jsme se nepochopili - narážel jsem na to že na prezentaci nebylo toto ukázáno v reálu. Je mi jasné že takováto sada by se nejspíše obchodně zapůjčovat nevyplatila. Ale pokud prezentuji takovýto produkt před 100 lidma a jen klikám v menu jednotky tak je to o ničem :wink: . Klidně jste si mohli udělat videjko někdy podvečer z reálu a to tam pustit (pingy,propustnost,zarušení prostředí z jednotek a APčka...) - nebo je dát aspoň zde na forum, ale asi bych chtěl moc 8) .


Po nedeli dodam screeny :-)
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Tak to je konstruktivní.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 11 years ago

Rasmo píše:
hapi píše:víš jakou měly latencí první canopky? 25ms!! každý TDMA musí mít timesloty.

To že si někdo dá dva sektory zády na jednu trubku a použije gps sync pro sync rx a tx neznamená že to bude fungovat. Všichni jasně víme že i 8km vzdálenej sektor pěkně naruší apčko. Canopy mělo kdysi napsaný někde pravidla o umístění anten. Bylo tam doslova napsáno jak se mají sektory na sajtu v jednom kanále montovat. Např: jak blízkou sebe mohou být (bylo tam minimálně 20m od sebe) pak jak pokrejvat okolí, kde má bejt umístěný apčko (jako že na vysoký budově a koukat dolu na klienty a to ještě tak aby klient jednoho sektoru neviděl antenu druhýho sektoru atd..)

všichni snad víme jakej signál má klient kterej svítí zády do tý nejsuprovější sektory na trhu. Odpověd je jednoduchá, stále furt dost silnej na to aby ho ovlivnil gps negps.


20m neni a nebylo u Canopy nutne. Site muze vypaat napr. takto a vse funguje jak ma.
Obrázek


stejnej kanál?
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

HAPI
Sveho casu tu byly 3 plne osazena CMM = 24 APcek. Bez opakovani kanalu by to neslo.
Navic na druhe strane vytahove sachty je dalsi IPS s Mikrotikama apod.
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 11 years ago

Logicky musi GPS sync vplyvat na latenciu kedze sektory naraz používajú TX a naraz RX. Tým pádom, je vždy niektorý sektor v nevýhode, pretože musí čakať. Airmax robí TDMA časove slotý a na latenciu to má zanedbatelný vplyv. 20 klientov na UBNT sektore s trafficom 30mbps je bežná realita u mnohých ISP. Poznam ludi ktori prevadzkuju 70-80 klientov na jeden sektor ;) (samozrejme nie 10mbps paušal)
0 x

Uživatelský avatar
Rasmo
Příspěvky: 24
Registrován: 11 years ago

Příspěvekod Rasmo » 11 years ago

midnight_man píše:Logicky musi GPS sync vplyvat na latenciu kedze sektory naraz používajú TX a naraz RX. Tým pádom, je vždy niektorý sektor v nevýhode, pretože musí čakať. Airmax robí TDMA časove slotý a na latenciu to má zanedbatelný vplyv. 20 klientov na UBNT sektore s trafficom 30mbps je bežná realita u mnohých ISP. Poznam ludi ktori prevadzkuju 70-80 klientov na jeden sektor ;) (samozrejme nie 10mbps paušal)


Zalezi na tom, jak je synchronizace udelana. V pripade ePMP a Canopy je princip jiny.
Jedine zpozdeni ktere zde vznika je strukturou casovych ramcu a komunikace. Proto 17 msec.

UBNT neni ciste TDD/TDMA, ale jakysi hybrid WiFi a TDD. Nelze synchronizovat neco, co ma promennou delku ramce (airMAX)
Podle zkusenosti provideru klesa propustnost UBNT AP pri 20 a vice klientech pod 30 Mbps (v zatezi), coz je typicka vlastnost WIFI.

Podle nasich testu ePMP neklesne kapacita pod 70 Mbps pri 30 klientech, samozrejmne v zatezi.
0 x
********************
Radek Smok

Synchronizace je stejna, jako Rim. Kdo nevidel, nepochopi ....
http://www.epmp.cz

********************

Dalibor Toman
Příspěvky: 1246
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod Dalibor Toman » 11 years ago

midnight_man píše:Logicky musi GPS sync vplyvat na latenciu kedze sektory naraz používajú TX a naraz RX. Tým pádom, je vždy niektorý sektor v nevýhode, pretože musí čakať.

takhle to ale nefunguje - APcka vsech sektoru vysilaji najednou. A klienti z ruznych sektoru samozrejme pak taky. Zadny sektor neceka na jiny sektor. Jen se holt muze stat, ze dane APcko nema zrovna co odvysilat a tak celou (ci vetsinu) vyhrazenou dobu mlci. A i jeho klienti cekaji az zacne perioda pro uplink.

midnight_man píše: Airmax robí TDMA časove slotý a na latenciu to má zanedbatelný vplyv. 20 klientov na UBNT sektore s trafficom 30mbps je bežná realita u mnohých ISP. Poznam ludi ktori prevadzkuju 70-80 klientov na jeden sektor ;) (samozrejme nie 10mbps paušal)


nove Cambium bude zrejme take pouzivat nejakou verzi TDMA
0 x