❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

24GHz Mimosa B24 1Gbs.

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Re: 24GHz Mimosa B24 1Gbs.

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

Julian píše:
Gemb píše:Ale neklamte uz...nikto tu freeband neprevadzkuje v 20dbm eirp. Jak 24 tak 17Ghz.....to by ste potom mali spoje na 90cm antenach na 2km a ked bude prsat stejne by to nemalo kam pridat....Ray2 24Ghz v plnej kapacite potrebuje signal -63. S 90tkami antenami to je presne na 2km a rezerva 1.7dB.... Ray2 17Ghz v plnej kapacite potrebuje -64. S 90cm antenami to je na 2km s rezervou 3.6dB. Este stale tu bude dakto hovorit ako to pouziva v limite ? Uz pocuvam ten nazor, ze ale v dazdi si to prida to az tak nevadi. Tak bud dodrzujes alebo nedodrzujes.


Ahoj,

mnozí se snaží a dokonce se situace myslím lepší (pominemeli ...ráče z JČ), je to i pud sebezáchovi, ten vzduch je jen jeden.
Proto bych byl raději, ať se spíše používají ty pásma 60/80GHz (tam pomůže fyzika) a ta nižší ponechala na situace, které to vyžadují.

R

...co ma tvoj obrazok ukazovat ? Nic...nenapisal si vzdialenost ani velkost anten. -14dBm to je pri 30cm antenach na 1km bez rezervy...tak o com s tu bavime. Ked bude prsat tak si pridas a si mimo limit. Na 1km tu v pohode staci 60GHz, na 2 ci 3km kludne dajaka HP verzia 80tky. Na co ma potom sluzit pasmo 17 a 24Ghz ? 17tka aj 24tka ma daleko iny zmysel a prave na 3 az 5km uplne v pohode, eirp nikto neriesi, zaroven na 3-5km to nemas totalne prehulene...je to v norme a myslim, ze vacsina ludi to tak ma. Potom je tu ta posledna skupina ludi co maju alfo17ghz na 15km :) Ale ja to chapem chlapci...nikto sa nebude prezradzat...vsetci ste tu poctivi, kazdy dodrzuje 20dbm eirp, dokonca aj 30dbm eirp na 5Ghz...ale ma to jeden obrovsky hacik. Tolko poctivcov a take zajebane pasma mame...ako je to mozne? :joy: Mimosu potom kupujte na 500m, nech sa paci. Na vsetko ostatne mate poctivo nakupene licencie, do kazdej dediny, vsade :D :D :D: D
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

hapi píše: TX anténa pobera rušení z města jo? TX anténa? opravdu? TX anténa chytá rušení? jako tady už mě nepřekvapí vůbec nic.



Hej to mas pravdu, to som napisal blbost, lebo som myslel na mimosu s malou antenou a ta ma rx aj tx v tej malej antene a zaroven som riesil AFko 24 ktore funguje inak. Hold ked pises rychlejsie nez rozmyslas :D
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 7 years ago

okoun píše:
hapi píše:hmm, a já myslel že velikost antény určuje plánovaná délka spoje s požadovanou dostupností a rychlostí. A takový ty keci typu že se ve freebandu nepřepaluje... :D Už vidim jak maji všichni v 24GHz s 60/60 nastaveno TX na -20dBm kde je 8dB rezerva na 1km... haha... takový pindy si nechte. Jakej idiot by to stavěl?

Jo a VO-R nevidim že by se povoloval maximální výstupní výkon větší než 20dB ve špatnym počasí.


no přesněji s 30/30 máš při -15 Tx asi 20,5dB což ti dá s rezervou 7dB asi 277Mb FDX, což není zlé
s 60/60 máš při -21 Tx asi 20dB což ti dá s rezervou 10dB asi 370Mb FDX


myslíš? v dřívějších dobách se asi 10GHz spoje nestavěli s rezervou pouhých 7dB. 7dB neni vůbec žádná rezerva pokud nepočítáš s tím že spoj prostě pojede pomalu což je blbost.
1 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Matess
Příspěvky: 322
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Matess » 7 years ago

hapi píše:hmm, a já myslel že velikost antény určuje plánovaná délka spoje s požadovanou dostupností a rychlostí. A takový ty keci typu že se ve freebandu nepřepaluje... :D Už vidim jak maji všichni v 24GHz s 60/60 nastaveno TX na -20dBm kde je 8dB rezerva na 1km... haha... takový pindy si nechte. Jakej idiot by to stavěl?

Jo a VO-R nevidim že by se povoloval maximální výstupní výkon větší než 20dB ve špatnym počasí.


nikde to napsane neni, ale panove z CTU kdysi na nejake konferenci rekli ze nebudou merit vykony za spatneho pocasi... kdyz se nad tim clovek zamysli tak to dava smysl... protoze pokud by jsi mel pocitat rezervu postaru jako na 10G bez ACM, tak by jsi s tim moc neudelal...

Posledni roky diky ACM si muzeme dovolit i 10G planovat s vyrazne nizsi rezervou nez drive... MP90 jsme staveli jako 20dB + 1dB na kazdy kilometr a MP300/600/600x uz delame jako 10dB+1dB na kazdy kilometr a pohoda... 17GHz spoje stavime na 5dB rezervu
1 x

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 7 years ago

hapi píše:
okoun píše:
hapi píše:hmm, a já myslel že velikost antény určuje plánovaná délka spoje s požadovanou dostupností a rychlostí. A takový ty keci typu že se ve freebandu nepřepaluje... :D Už vidim jak maji všichni v 24GHz s 60/60 nastaveno TX na -20dBm kde je 8dB rezerva na 1km... haha... takový pindy si nechte. Jakej idiot by to stavěl?

Jo a VO-R nevidim že by se povoloval maximální výstupní výkon větší než 20dB ve špatnym počasí.


no přesněji s 30/30 máš při -15 Tx asi 20,5dB což ti dá s rezervou 7dB asi 277Mb FDX, což není zlé
s 60/60 máš při -21 Tx asi 20dB což ti dá s rezervou 10dB asi 370Mb FDX


myslíš? v dřívějších dobách se asi 10GHz spoje nestavěli s rezervou pouhých 7dB. 7dB neni vůbec žádná rezerva pokud nepočítáš s tím že spoj prostě pojede pomalu což je blbost.


obecně se tu počítá s ACM a hlavně s ATCP
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 7 years ago

já to chápu ale VO-R hovoří jasně o max vyzařováku a pokud se tu hodláte ohánět dodržováním limitů tak i za špatnýho počasí nebo ne? To je jak jezdit rychle na silnici když zrovna venku nejsou radary což praktikuje taky dost lidí ale rychlostní limit platí stále. Jako mě je nějaký EIRP ukradený jako většině lidí a reju tu jenom proto že ten co tvrdí že nepřekračuje by neměl překračovat ani za špatnýho počasí ať už si vymyslí důvod jakej chce. EIRP je daný a nic o překročení za špatných podmínek nikde napsaný není.
2 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

hol
Příspěvky: 883
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod hol » 7 years ago

je to přesně tak. Na druhou stranu když už porušuju, tak s automatickým přidáváním je to směrem k užití spektra šetrnější. BWT v licenčních pásmech to tak je, že když máš ATPC, tak můžeš jet vyšším výkonem.

Jinak se mi "hrozně" líbí, jak tu všichni píšou, jak porušují zákon, že je to vlastně normální a jak to nejlíp dělat. To je jako by si výrobci aut psali o tom, jak nejlíp obejít emisní normy - na veřejným fóru. je to krásný příklad vaší/naší neprofesionality i neschopnosti govermentu s tím něco udělat. Ti, co za nás lobují (ISPA a spol), tak to musí být práce přetěžká.
1 x

Julian
Příspěvky: 369
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Julian » 7 years ago

Gemb píše:
Julian píše:
Gemb píše:Ale neklamte uz...nikto tu freeband neprevadzkuje v 20dbm eirp. Jak 24 tak 17Ghz.....to by ste potom mali spoje na 90cm antenach na 2km a ked bude prsat stejne by to nemalo kam pridat....Ray2 24Ghz v plnej kapacite potrebuje signal -63. S 90tkami antenami to je presne na 2km a rezerva 1.7dB.... Ray2 17Ghz v plnej kapacite potrebuje -64. S 90cm antenami to je na 2km s rezervou 3.6dB. Este stale tu bude dakto hovorit ako to pouziva v limite ? Uz pocuvam ten nazor, ze ale v dazdi si to prida to az tak nevadi. Tak bud dodrzujes alebo nedodrzujes.


Ahoj,

mnozí se snaží a dokonce se situace myslím lepší (pominemeli ...ráče z JČ), je to i pud sebezáchovi, ten vzduch je jen jeden.
Proto bych byl raději, ať se spíše používají ty pásma 60/80GHz (tam pomůže fyzika) a ta nižší ponechala na situace, které to vyžadují.

R

...co ma tvoj obrazok ukazovat ? Nic...nenapisal si vzdialenost ani velkost anten. -14dBm to je pri 30cm antenach na 1km bez rezervy...tak o com s tu bavime. Ked bude prsat tak si pridas a si mimo limit. Na 1km tu v pohode staci 60GHz, na 2 ci 3km kludne dajaka HP verzia 80tky. Na co ma potom sluzit pasmo 17 a 24Ghz ? 17tka aj 24tka ma daleko iny zmysel a prave na 3 az 5km uplne v pohode, eirp nikto neriesi, zaroven na 3-5km to nemas totalne prehulene...je to v norme a myslim, ze vacsina ludi to tak ma. Potom je tu ta posledna skupina ludi co maju alfo17ghz na 15km :) Ale ja to chapem chlapci...nikto sa nebude prezradzat...vsetci ste tu poctivi, kazdy dodrzuje 20dbm eirp, dokonca aj 30dbm eirp na 5Ghz...ale ma to jeden obrovsky hacik. Tolko poctivcov a take zajebane pasma mame...ako je to mozne? :joy: Mimosu potom kupujte na 500m, nech sa paci. Na vsetko ostatne mate poctivo nakupene licencie, do kazdej dediny, vsade :D :D :D: D


Ano jsou tam 30cm antény, to ale znamená, podle mého nic neříkajícího obrázku, že to není na 1km, ale pod 500m (ve skutečnosti na 440m).
Dal jsem to sem jako příklad toho, že i spoje v limitu existují, že nyní je a bude pro tuto vzdálenost lepší 60GHz je jasné, ale tento spoj již nějaký ten pátek jede a ještě pojede.
Prosím tě proto, abys tak moc netlačil svoje názory "přes mrtvoly".
Sám se snažím o co nejmenší výkony a co nejsměrovější antény, aby moje sítě měly jednak co nejlepší vlastnosti a zabraly co nejméně prostoru (jak pro mě, tak pro ostatní).
Snažím se = neznamená, že jsem 100%, ale snažíme se hodně, naopak co mě dlouhodobě sere, je pomalost ČTU v uvolňování dalších freq (at jsou to části 5ky, tak hlavně ta 60GHz).
Kdysi jsme byli jedni z těch hlupáků, kteří opravdu čekali na uvolnění 5ky, když mnozí ostatní již 5ku vesele používali, nyní mám již menší trpělivost.
0 x

hol
Příspěvky: 883
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod hol » 7 years ago

60Ghz nakonec uvolnena urcite bude. Ovsem zrejme s nepouzitelnym vykonem.
0 x

nettle.
Příspěvky: 20
Registrován: 7 years ago

Příspěvekod nettle. » 7 years ago

BWT v licenčních pásmech to tak je, že když máš ATPC, tak můžeš jet vyšším výkonem.


To ale neni v CR pravda.
Naposledy upravil(a) nettle. dne 19 Jul 2018 14:58, celkem upraveno 2 x.
0 x

Matess
Příspěvky: 322
Registrován: 12 years ago

Příspěvekod Matess » 7 years ago

kolik by to melo byt? Tusite nekdo kolik ma EIRP wireless wire? mel jsem za to ze je to 25mW... s LHG60 to bude horsi.
0 x

rado3105
Příspěvky: 2288
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod rado3105 » 7 years ago

neviete ako to ma mimosa s ATPC? PLanuje sa?
Taktiez by ma zaujimalo ako odtial ziskat grafy signalu atd. Ma to niekto v nejakom grafovacom systeme? cacti?
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

rado3105 píše:neviete ako to ma mimosa s ATPC? PLanuje sa?
Taktiez by ma zaujimalo ako odtial ziskat grafy signalu atd. Ma to niekto v nejakom grafovacom systeme? cacti?


Mimosa nema ATPC, ma len fixny vykon. SNMP to ma, vsetky dostupne OID a parametre najdes na wiki mimosy. Podla OID si spravit sablonu snad neni problem...povedal by som, ze tak ako ma popisane SNMP mimosa, vratane OID som dlho nezazil pri takych hrackach.
0 x

Uživatelský avatar
Gemb
Příspěvky: 2633
Registrován: 10 years ago

Příspěvekod Gemb » 7 years ago

Matess píše:kolik by to melo byt? Tusite nekdo kolik ma EIRP wireless wire? mel jsem za to ze je to 25mW... s LHG60 to bude horsi.



LHG60 malo na jednom mikrotim slajde udavane EIRP <55dBm.
0 x

pedro4444
Příspěvky: 849
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod pedro4444 » 7 years ago

Gemb píše:
rado3105 píše:neviete ako to ma mimosa s ATPC? PLanuje sa?
Taktiez by ma zaujimalo ako odtial ziskat grafy signalu atd. Ma to niekto v nejakom grafovacom systeme? cacti?


Mimosa nema ATPC, ma len fixny vykon. SNMP to ma, vsetky dostupne OID a parametre najdes na wiki mimosy. Podla OID si spravit sablonu snad neni problem...povedal by som, ze tak ako ma popisane SNMP mimosa, vratane OID som dlho nezazil pri takych hrackach.


http://backhaul.help.mimosa.co/snmp-oid-reference
0 x