LTE jde do hry.

[Tomáš Břinčil]

to prave aukce neumoznuje a tim je LTE celke ze hry

Prosil bych o zdroj tohohle prohlášení. Podle návrhu podmínek výběr. řízeníA velká trojka má na optiku kapitál...

Tohle je podlozene cim? Minimalne kyslici jsou radi, ze splaceji nakup a o velke investici nikdo nechce ani slyset...

[pcwifi]

O2 ma optiku siroko daleko, co DSL ustredna to vyvodni misto a ze se v mem okoli v obcich leckdy okolo max 200 domu objevila moznost VDSL posledni rok tomu jen dava za pravdu. Ale stale jsem jaxi nevidel situaci, ze by vedli nekde mikrovlnku na nejblizsi BTS, radeji prospojuji BTSky pojitky o daleko nizsi kapacite

O2 taky do niceho neinvestuje, HSPA drzi pri zemi uz par let CDMA se vubec radeji ani nerozsiruje, z donuceni dokryvaj hlucha mista GSM-kem a frci vlaznym tempem v 3G. Paradoxem vseho je, ze ve sdilene casti 3G na technologii TM frci kliosi O2 až o 100% rychlejc nez ve sve vastni siti. K tomu super ceny volani a mame tu adepta na losera roku

PW

[zdenek.svarc]

Zastavil bych se nad myšlenkou, že operátoři mají kapitálu dost a lehce zapolemizoval. Jednak téměř všichni velcí operátoři minulý rok přišly o vysoký rating a jednak už letmým pohledem na tržní kapitalizaci je jasné, že zlaté časy roku 2007 jsou pryč, namátkou:

(hoďte si to do pětiletého měřítka)
http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AVOD
http://www.google.com/finance?q=ETR:DTE

Nechci operátory podceňovat, protože jsem nikdy žádnou konkurenci nepodceňoval (to bych mohl dopadnout jako ti, kteří podceňovali mě ), ale z čistě racionálního pohledu:

1) Čísla pro ně nehovoří.
2) Fundament už vůbec.
3) Čeká je (a také nás) nepříjemný střet o síťovou neutralitu, kdy budou bojovat o koláč příjmů z online služeb s technologickými firmami typu Apple a Google a výsledek je nejistý.
4) Evropská komise jim šlape čímdál víc na pérka, protože je čímdál víc politicky neobhajitelné, že v rámci úžasné spojené Evropy stále existuje něco jako roaming.
5) Čekají je ataky tuzemského kapitálu typu maďarská cesta, v rámci které tuzemští investoři jdou do telekomunikací přes státní/polostátní podniky typu pošta.

Shrnuto, podtrženo. Na optické backhauly určitě kapitál vyškrábnou, ale na rozsáhlé investice do země zapomeňte. Oni v dalších letech pojedou čistě rychlou mobilitu.

[Tomáš Břinčil]

To potvrzuje moje informace z prvni ruky. Konkretne u O2.

[zajdee]

Ad kapitál - prostou analýzou výročních zpráv jsem získal následující tabulku:

Kód: Vybrat vše

TO2
rok  | obrat |  zisk | investice
2007 | 63033 | 10386 | 7806
2008 | 64450 | 11628 | 8088
2009 | 59751 | 11666 | 6489
2010 | 55561 | 12280 | 5664
2011 | 52388 |  8684 | 5621

TM
rok  | obrat |  zisk | investice
2007 | 30408 |  7823 | 2743
2008 | 32131 |  9041 | 2223
2009 | 32678 |  9103 | 2586
2010 | 31017 |  8533 | 2951

VF
rok  | obrat |  zisk | investice
2007 | 19965 |  2792 | 2687
2008 | 20964 |  2588 | 2490
2009 | 19569 |  2455 | 3349
2010 | 18645 |  1918 | 2734


- u VF: posunuto, VF má úč. období od 1.4. do 31.3.
- zisk = čistý zisk po zdanění
- obrat = prodej zboží + prodej služeb
- investice: u TM a VF: "výdaje spojené s pořízením stálých aktiv", u O2 položka "investice" z Facts & figures, zahrnující všechny investice (tj. např. i DSL).

Takže, "zdroje jsou". Alespoň někde:
O tragédii v podobě zaražených prdů - pardon investic - u O2 vím, ono je to dost poznat a jejich mobilní data jsou na tom dneska hodně bídně (pokrytí nahnali jen díky smlouvě o sdílení 3G).
Pořád tam ale zůstávají ty miliardy čistého zisku, jehož část jde proměnit v investici do páteřních a přístupových sítí.

Zlaté časy dojení (kdy stačilo mírně modernizovat hlasovou infrastrukturu) jsou dávno pryč, s tím souhlasím. Krásně je to vidět ve zprávě State of the internet, kdy hlas celosvětově mírně lineárně roste, zatímco křivka růstu datového provozu je exponenciální. Budoucnost je ale v datech (platí pro všechny, ale pro operátory, jejichž core business je dnes z větší části založený na hlasu, to platí dvojnásob) a kdo teď zaspí, ten bude později horko těžko dobíhat trh.

Sám jsem pro optiku, protože jedině optika nabízí potenciál rozvoje. Každá další datová technologie přestane rychle dostačovat (platí pro GPRS, EDGE, UMTS, HSPA, stejně jako pro 802.11b, -g, -a i -n WiFi). Bohužel výstavba optiky je kur..sky drahá a tady vidím komplikaci - EU a vlády jednotlivých zemí budou sice stavbu sítí příštích generací podporovat, ale většinu podpory (dotací) požerou právě velcí operátoři.

Abych se vrátil k tématu: T-Mobile peníze na backhaul vyškrábl, Telefónica ne, Vodafone se snaží, ale výsledek je nejistý.
Rychlá mobilita je možná, ale pokud bude LTE sektor obsluhovat výseč kruhu o poloměru 10 km, tak se průměrná rychlost na zákazníka moc nezvedne oproti dnešnímu 3G. Jen to pokrytí bude větší.

[zdenek.svarc]

Dík za tabulku, která dala určitě dost práce. Jsou to zajímavé čísla a právě kapitál nezohledňují. To bychom museli vzít pravou stranu rozvahy a mrknout se na stranu pasiv. Určitě nikdo nepochybuje o tom, že operátoři jsou strojem na peníze, jak vystřiženým z učebnice oligopolu. Jenže na celorepublikové proskelnatění by museli někde vzít kapitál rovnající se minimálně součtu obratu všech tří za rok! Za míň republiku neproskelnatí a to jsem ještě velký optimista. Navíc si nikdo nemůže být jistý tím, co Evropská komise přištempluje za podmínku ohledně otevřenosti FTTH sítí. Chystám na to samostatnou diskuzi na Jezerce, ale pointu prozradím už teď. Podle všecho se zdá, že zeminu nám přenechali bez boje. Alespoň na nejbližší roky.

Jestli jsem se příliš vzdálil od tématu, nechť mě moderátoři usměrní

[Viktor Novotný]

muzes se klidne odmoderovat sam, ale ja si myslim, ze je to v klidu, nejsi nijak mimo ... co se ale tyka proskelnateni republiky, rekl bych, ze netreba, kazde vetsi mesto ma jiz optiky plnou rit a staci si koupit/pronajat vlakno... a dotahat jen lokalne na mestske sajty ... na coz penize jsou a jak tak vidim i u nas v meste se jiz poklada "cokoladova trubicka" ... rozumej hnede HDPE

[pcwifi]

http://mobil.idnes.cz/prvni-komercni-provoz-lte-v-cesku-startuje-19-cervna-provoz-zahaji-o2-1ic-/mob_operatori.aspx?c=A120611_200447_mob_operatori_jm

odhaduje se, ze mozna pujde opet o spolupraci vystavby s TM....

PW

[jakuub]

Zajimalo by me, o jakou obec se jedna. Dale jak siroky kanal v 1800 pasmu v miste TO2 usetrila. Neocekavam, ze by to bylo vice jak 5 MHz, takze se bude jednat o max. rychlosti 30 Mb/s.

Za obce tipuji bud Benesov, nebo Ricany.

[pcwifi]

typy jsou ruzne.... Říčany u PHY, Sázava nebo Uhlířské Janovice apod.

nechme se prekvapit. Spustenim LTE ale zatluce O2 pomalu hrebicky do rakve 3G a nez se LTE rozroste do rozumne miry, tak dalsi roky pryc...

PW

[pcwifi]

tak O2 tu paradu pustilo na 2 BTS, ale schopne to chodi jen z jedne zatim...

jsem zvedaf kdy to bude aspon v pulce CR, typuju do 2047 to stihnou... FUPy jsou taky krasny, no typicke O2, dokurvit co se jen da... + pro nas

http://www.speedtest.net/result/2017225956.png

PW

[Viktor Novotný]

zdar, co to mas za tarif, ten za osm kil ? .. ke me se totiz dostalo toto info :

[pcwifi]

to je na me dotaz ? ja nemam nic ! jen cerpam info a predavam dal.

PW

[Viktor Novotný]

info od kud ?

[pcwifi]

to je tajne http://www.gsmweb.cz

PW