zdroje s baterami na vykryvace

[czatlantis]

OK jak budu moct, změřím. Trochu problém s tím měřením je že jsou to malý proudy (tzn musí být malej rozsah na měřáku) ->ten má velkej odpor-->úbytek-->klesá napětí-->ukazuje kraviny(málo). Tak to chce buď kompenzovat (mám lab. zdroj kterej má externí snímací vstup a podle toho reguluje výstup, nebo jednoduše to nechat aspoň hodinu se zapojeným měřákem). On rozdíl 0,05V je v konečným důsledku naprosto šumák, ale pokud se změní napětí o i tuhle malou hodnotu během krátkýho okamžiku (přímo připojená -->zapojení měřáku), tak ta baterka bude odebírat mnohem menší proud, tak to chce nechat ustálit s měřákem. To je nkdyby to někdo chtěl změřit, tak že nestačí tam prdnout měřák na půl minuty....

[hapi]

paranoja.

[czatlantis]

hapi: spíš zvědavost

No takže měření:
Autobaterka Yuasa 44Ah (klasika obyčejný olovo, dolívací) proud 50mA
Autobaterka starline 55Ah (taky klasika olovo, dolívací), 13,7V, proud 30mA
AGM bezúdržbovky CSB 17Ah, proud 6mA a druhá měla 7mA

Napětí bylo všude nastavený 13,7-13,75V a vždycky jsem to nechal ustálit. Měřeno normálně na místě v provozu.
Chtělo by to samozřejmě měřit všechno ve stejné teplotě (ikdyž ta by měla být momentálně podobná u všech kolem pokojové) a taky na stejným zdroji, protože na tenhle proud asi může mít dost vliv i zvlnění napětí, kdy ty špičky už baterka "zplyňuje". A taky by to chtělo naměřit všechny baterky úplně nový, protože se vsadím, že s věkem se to bude taky měnit....No ale to už začíná být trochu overkill Jinak myslím že za poslední měsíc nebyl žádnej výpadek, takže jsou nabitý na 100%. No ale řekl bych, že pokud člověk nechce dávat 500Ah baterky, tak nějaký samovybíjení není tak žhavý. Navíc s nižším napětím bude určitě i nižší samovybíjení, takže i malým proudem půjde nabít velká baterka

[hapi]

tak doufám že si vyvrátil další mýtus.

[dagus]

Má to jedinou vadu a to pokud vám tam Čezáci vyhoděj odstávkou proudu více dnů za sebou a vy nemáte dimenzovanou baterii na více dnů. Jednoduše tam 0,75A tu baterku moc nenacpete energii přes noc. U nás obvykle max dva dny za sebou po 8 hodinách. Naštěstí rozdíl na baterii 44Ah a 72Ah není jako rozdíl gelovka proti olovo, řádově + 500Kč. Ještě dotaz těch co mají větší sítě, jak vykrejváte vysílače "panelákového" typu? Více než 10rb + profispoje? Nacpete to na nějaké APCčko a modlíte se, že výpadek bude krátký, nebo jste tak flexibilní že pustíte všechno vezmete centrálu a hurá pěšky do 12tého patra? My to zatím kombinujeme, ale teď řeším abych to vykryl na 8hodin. Na to APC asi nemá koupitelnou upsku. Takže otázka zní, máte někdo nějakou silnější nabíječku jako ups s tím, že za to dáte měnič na 230V Sinus a jedete? My teď máme jeden bod takhle vykrytý, ale je tam měnič spotřebka, tak by mě zajímalo na co vsázíte vy(sinus to má opravdu čistý). Teď budeme nasazovat měnič od Meanwellu jak jsem psal, ale žádná reakce, nebo to máte každý jako takové know-how? Jak to řešíte vy, nebo vám to zákazníci odpustí? U nás Čez celkem boduje a není měsíc aby nebyl nějaký pořádný výpadek na VVN nebo někde nevyhořelo nějaký trafo a nevypli kvůli tomu čtvrtku regionu. Díky za případné informace k vašim řešením a nebo jen myšlenky jak by jste si to představovali.

[martynek]

Kdyby to někomu pomohlo tak zde dávám změřené odběry při plném B-testu
zaokrouhleno na 10mA

vše na 24V

433AH 2x CM9 nstream 260mA
433AH 1x compex N card AP 200mA
411AH 1x compex N card AP 250-300mA
711GA 200mA
RB1100 550mA v klidu

10Ghz ATH na 24V 950mA

měřily jsme to abychom znaly celkový proud z AP pro návrh zálohování

[pcwifi]

ted se chystam na novy bod / rb750,rb711,rb411 / dat nejakou obyc APC ups 600VA ale misto origo aku bezudrzbak 80Ah.Odber bude tak 10-15W odhad, takze by to UPSka mohla udezet odhad do 12 hodin. Snad se neupece vedrem / bude v mistnosti rodineho domu /, nicmene takovy maly odber by k tomu prispet nemel...jinde dana ups jede v temer stejne konfiguraci, jen ma na sobe napojeny Auto Aku 65Ah a zatim zije uz druhy rok a to preziva na pude, kde o vedra neni nouze jak je venku nad 30°C...

PW

[midnight_man]

aku upsku tam mate? Back UPS 600VA? so 65AH? Rozmyslame nieco do racku na optiku, aspon 200AH bateriek - zvladne to ta rackova APC 1500VA?

[pcwifi]

to je dotaz na keho ? ja jeste popsane reseni s APC 600VA (presnyy typ ted nevim) nemam v chodu... co se nazoru tyce na osazeni 200Ah k 1500VA UPS tyce, tak ja tam nevidim problem,ale predpokladam, ze takova UPS uz ma v sobe vykonne vetraky, ktere ji stihaj uchladit i pri dlouhodobe zatezi. Chystam se jeste na hlavni sajt dat 1200VA - 780W / 36V, 80Ah / UPS co vetrak vubec nema a musel sem kupit a namašlit do ni poradny fufrak, (zastavam nazor at to huci a fuci, dyt nekde na sajtu osamocene to muze hlucet jak chce) aby se neupekla...je to o vire ze to pojede a neshori max. bude okolo 350-400W, to by mohla dat ok. Uz sem mel podobne reseni v chodu, 120Ah baterka (2x6V trakcni baterie), UPS je nabijela asi 14 dnu. jenze UPS byla nevalnych kvalit a po roce a pul exla. Ale do te doby ok, luft hnany ven vetrakem, zalohovala v pohode.

PW

[midnight_man]

to bol dotaz na hocikoho to je jedno...kto odpovie, je to pre nas vsetkych.

[lukas]

Docela me prekvapilo, ze nikdo neresite problem s ucinnosti UPSek. DC zdroje pouzivame posledni dva roky skoro vsude, postupne ze site vykopavam upsky prave kvuli ucinnosti. Jsou tam strasne ztraty, sit 230 AC zmena na DC 12, 24, 48 vnitrni obvod baterek, pak invertor na 230V AC a za nim spotrebic zase s nejakym zdrojem / menicem 230V AC na XX DC. Konkretni cisla z mereni upsek nemam, ale treba "lepsi" ATX zdroj bere na 150W o 30-40W vic, jak nejaky DC/DC menic typu picopsu. Spinane zdroje na tom budou o poznani lepe, ale i tak tam neco bude + tam porad zustava invertor z baterek UPSky a ten ma ucinnost kazdopadne nizkou a prave klesajici s nizsim zatizenim. To je velky omyl mnoha lidi, kteri si mysli, ze kdyz koupi APCcko za 30 litru dostanou pri 100W zatezi 8 hodin zalohy... Pak se strasne divi, jak je mozny ze to vydrzi jenom 3 a narazi prave na ucinnost, ktera je v tomto pripade klidne i 40%!!!

[hapi]

proto je na webu apc nakreslen graf účinnosti sv. výstupní výkon ke každý upsce.. Naše UPSka u hlavní GW ukazuje účinnost 97%. Pak samozřejmě PC Gold zdroje tak aby je hardware zatěžoval na minimálně cca 25% kde mají taky vysokou účinnost a vyrovnají se picoPSU + externí napaječi. Proto to neřešíme.

[lukas]

Jenze to nikdo necte. Jinak teda velke sajty se daji taky resit DC zdroji, akorat to je proste drazsi. Mam tady aktualne od BKE 600W system, coz je vlastne stejne jen skladacka 2x 300W zdroj na 27,5V, samostatny odpojovac a za tim 2 DC/DC menice, kdy jeden to tlaci do 48V a druhy do 12V. Pomoci smartboardu tam mame dodelany mereni napeti na baterkach pro inforamaci o vydrzi a vypocet zbyvajiciho casu + tim relatkem spiname vykonove rele, kterym se to cely prepina na zalozni AC vstup z generatoru. Za tim ve 3U krabicce sada DC jisticu aby kvuli jednomu spatnymu kusu nezdechlo vsechno + ampermetr pro kazdou napetovou uroven aby se vedelo jaka je tam jeste kapacita. V kombinaci s 2x 150Ah baterkami by to melo pri zatezi 500W vydrzet 8 hodin, coz je supr. Jedinej problem je delka nabijeni, ktera je pri 50W zbytku, tzn. asi 1,8A nekde kolem 4 dnu. Chtel jsem to resit pridanim dalsiho zdroje, ale ty odpojovace od BKE maji max. proud 20A, takze jedine asi udelat druhej zdroj s malym odpojovacem, ktery do tech baterek v pripade potreby natlaci stavu... Todle je zrovna hodne dulezity bod, takze jsme nesetrili a brali vsechno od BKE, ale jinak by se to dalo odrbat odpojovacem BKE a zbytek vzit prumyslovy meanwelly. Tam bude uspora nekolik tisic jenom na tech nabijecich. Sehnat jeste nekde levne DC/DC menice a je to cely za par kacek.

[midnight_man]

Samozrejme, to je stará pravda Ale nie vsade sa da pouzit jednotne napatie a hlavne nie v rackoch kde más switche, routre, atd atd..kadečo Tam proste musi ist USPka a kopec bateriek.

Na sajty kde sa dá pouzit only 12/24/48V je UPSka nevhodná. Uvediem priklad = APCback UPS 350 ma cca 7Ah baterku. Sajt vydrzal na nej asi 35 minut. UPsku som vyhodil, je tam AD155A so 7Ah baterkou - doba zálohy 3 hodiny. Na vacsich sajtoch su 3x 7Ah baterky, po dedinach 1-2ks. Som s tym uplne spokojny. (samozrejme 12V)

[andreas4all]

Ale nie vsade sa da pouzit jednotne napatie a hlavne nie v rackoch kde más switche, routre, atd atd..kadečo

nesuhlasim, prave teraz sa chystam prerabat jeden dolezity uzol, kde mame prave kadeco. pojdu tam DC/DC menice na 3.3V, 5V, 12V, 24V a 48V.