❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

17GHz - jaké jsou klady / zápory pásma, pojítek?

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Ladik
Příspěvky: 1390
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Re: 17GHz - jaké jsou klady / zápory pásma, pojítek?

Příspěvekod Ladik » 13 years ago

Neprisel, kricim taky, akorat jsem myslel ze me 17GHz bude stacit :-(
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 13 years ago

Viktor Novotný píše:to teda nebude OK .. ani s 120cm by to nebylo OK ... ale samozrejme mimo limit ( ohulene ) to zrejme pojede ... ale to nepovazuju za OK


Když tam máš dobrou zálohu tak na 4km se to ve 100Mbitu provozovat v normě dá, já tak mám freemile od Safu a nestěžuju si, prostě to několikrát za rok spadne, no co :)
0 x

Ladik
Příspěvky: 1390
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Ladik » 13 years ago

U toho SAF freemile nejde uz navysovat rychlost ze?
Nemas screenshot web rozhrani?
0 x

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 13 years ago

takovyto pristup "nekdy to spadne a co ... " to je dosti divna myslenka pri vystavbe rozumne sitove struktury :/
0 x

lukas
Příspěvky: 643
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod lukas » 13 years ago

5km na 65kach pri 128QAM pojedou i s rezervou, akorat prekrosis EIRP jednou tolik a budes ho prekracovat i kdyz bude hezke pocasi, coz je blby no... Na druhou stranu, pokud se zdrazi licence podle toho navrhu, nic moc jinyho vetsine lidi nezbyde. Investice do 10ky v tuto dobu je sebevrazda a i kdyby, porad to je jen do nejakych 180 mega.
0 x

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 13 years ago

5km * 7 = 35db dolu v desti na trase, takze musis postavit spoj minimalne s 36 - 37 rezervou ... a to udelas s 65/65 ant jak ? to mas na vykonu kolem 22 - 26 db ... s kterym dnes prodavanym spojem do 17ghz tohle udelas ?
0 x

Uživatelský avatar
divizna
Příspěvky: 371
Registrován: 13 years ago
Bydliště: Praha

Příspěvekod divizna » 13 years ago

Nakolik je realne postavit na 17 GHz spoj na 2 km s propustnosti kolem 150-200 Mbit? Naprosto presne se jedna o 2,04 km dlouhy spoj z vysokeho vezaku (55-60m) na mensi dum (8-10m), ktery jde nad lesem a rybniky (tedy tam byvaji obcas mlhy a vyssi vlhkost vzduchu, coz predpokladam zvysuje utlum).
Cim mensi anteny tim lepe, maximum je 60 cm.
S 17 GHz pasmem zkusenosti nemame, a stejne jako jinym se nam na tohle nechce kupovat novou desitku, navic v takrka stejnem azimutu jsou dve dalsi lokace, kde je riziko nasazeni nejake rusicky dost vysoke...
0 x

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 13 years ago

no v norme je myslim 20db eirp ? .. takze defakto s timto a q32 / 200mego to bude mit rezervu 9db ... coz je krute malo .. :(

mlhu neres, ta moc neresi .. vse je to o vode ..
0 x

Uživatelský avatar
divizna
Příspěvky: 371
Registrován: 13 years ago
Bydliště: Praha

Příspěvekod divizna » 13 years ago

Jo, norma je 20 dBm EIRP...

Kdyz jsem prochazel tohle vlakno, nasel jsem tu, ze to nekdo ma i na 3 a vice km, takze proto se ptam. 200 Mbps je strop, kdyz to bude 150-180 Mbps, taky to neni problem. Jedna se o nahrazeni duplexni 5 GHz linky do jedne lokality, ktera je dost vytizena a hlavne desne zarusena. Hledame na tuhle vzdalenost alternativu k 10 GHz, i kdyz jak to vidim, stejne to asi dopadne tak, ze tam ta desitka pujde a pak se budeme modlit, at mistni lamy nenasadi na site hned vedle PBM10.

Pokud by to slo resit 17 GHz pojitkem, bylo by to idealni. Jestli by to vypadlo parkrat do roka pri extremni bource atd., tak by to asi az takovy problem nebyl, do lokality budou dve 5 GHz zalozni linky (kazda 30-40 Mbps), takze by to v pripade vypadku hlavni linky i par desitek minut lidi asi v pohode vydrzeli.
0 x

keksik
Příspěvky: 646
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod keksik » 13 years ago

Viktor Novotný píše:5km * 7 = 35db dolu v desti na trase, takze musis postavit spoj minimalne s 36 - 37 rezervou ... a to udelas s 65/65 ant jak ? to mas na vykonu kolem 22 - 26 db ... s kterym dnes prodavanym spojem do 17ghz tohle udelas ?

No neviem aky dazd ma taky utlm. Na 5.1km v 17ke si ATPC pridalo pri celkom fajn lejaku 3dB aby zostala pozadovana uroven signalu.
0 x

net.work
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod net.work » 13 years ago

no tak, jak to pocita viktor, by muselo prset "mega moc" na cele 5km trase, coz je malo pravdepodobne...
0 x

keksik
Příspěvky: 646
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod keksik » 13 years ago

divizna píše:Nakolik je realne postavit na 17 GHz spoj na 2 km s propustnosti kolem 150-200 Mbit? Naprosto presne se jedna o 2,04 km dlouhy spoj z vysokeho vezaku (55-60m) na mensi dum (8-10m), ktery jde nad lesem a rybniky (tedy tam byvaji obcas mlhy a vyssi vlhkost vzduchu, coz predpokladam zvysuje utlum).
Cim mensi anteny tim lepe, maximum je 60 cm.
S 17 GHz pasmem zkusenosti nemame, a stejne jako jinym se nam na tohle nechce kupovat novou desitku, navic v takrka stejnem azimutu jsou dve dalsi lokace, kde je riziko nasazeni nejake rusicky dost vysoke...


Tuna http://www.alcoma.cz/cz/sekce/mikrovlnn ... y+na+unik/ ci naklikaj co potrebujes a uvidis ze na tu vzdialenos za urcitych kombinacii v pohode. Nechce sa mi skumat vsetky moznosti, len vypichnem jednu pre priklad:
MP360, 17GHz, 56MHz, 179Mbps, 16QAM - pri tom prahova citlivost -76,7dBm, vykon lezuci a alcomy -18dB, dlzka trasy 2.1km = rezerva na unik -11dB, sila signalu -65dB.
Z toho vyplyva ze je to prevdazkovatelne s prstom v nose v norme. Ak zaprsi ci budu padat furiky hodinku - dve, Alcoma (ci ine pojitko ineho vyrobcu) si cez ATPC prida vykon, vie az do +8dB, co sa udeje bez straty jedineho paketu, cize spoj sa nerozpoji, ak sa vycasi, vykon zas spadne na povodnu hodnotu. Ak mas spoj dlhsi na hrane, da sa nastavit automaticka zmena modulacnej rychlosti (ked uz ATPC nestaci, alebo nechces aby to "osolilo" vykon v dazdi), len tuna sa spoj na chvilku prerusi.
0 x

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 13 years ago

ja pocitam vsechny spoje na 100mm vody v cele trase, jo jsem mozna uchyl, ale zase nestavim nejake lehce zhoditelne pokusne linky :) postavit MP360tku na 11 db na unik, to je fakt vysmech ... :D to bych si nedovolil ani v 10,5 ... natoz v 17tce
0 x

Uživatelský avatar
divizna
Příspěvky: 371
Registrován: 13 years ago
Bydliště: Praha

Příspěvekod divizna » 13 years ago

Viktor Novotný píše:ja pocitam vsechny spoje na 100mm vody v cele trase, jo jsem mozna uchyl, ale zase nestavim nejake lehce zhoditelne pokusne linky :) postavit MP360tku na 11 db na unik, to je fakt vysmech ... :D to bych si nedovolil ani v 10,5 ... natoz v 17tce


Tak my máme v síti rezervy na únik ve všech případech >17 dB u 10 GHz spojů i u 11 GHz, ale u 17 GHz mi na danou vzdálenost vycházela rezerva max. 10-11 dB, a to ještě při nižších rychlostech... :/
0 x

Uživatelský avatar
Viktor Novotný
Moderátor
Příspěvky: 4611
Registrován: 20 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Novy Jicin
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viktor Novotný » 13 years ago

chapu, ale vseobecne by melo platit, ze se stoupajici freq a tedy stoupajicim utlumem musi stoupat i rezerva ... ;)
0 x