❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Jak spolehlivě zabít celé pásmo

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Re: Jak spolehlivě zabít celé pásmo

Příspěvekod hapi » 14 years ago

Leeonek píše:co když ten se ten "hopsal" jen snaží dodržet podmínky pro legální provoz v ČR? Pokud se nemýlím, psalo tu víc lidí o tom, že jim to funguje, neměl bys to mít nastavené taky?


hopsání po kanále je ok, ale ne každých 200ms nebo každou minutu. Defakto se má po zapnutí APčka minutu skenovat a vybrat nejvnodnější kanál což neni hopsání. Hopsání od ubnt nic nevybírá, to jenom skáče.

Docela by mě zajímalo, tak by to fungovalo když budou 3 sektory hopsat a jednoho dne se potkaji :-D
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

ppp76
Příspěvky: 3017
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod ppp76 » 14 years ago

Hopsali tri sektory hopsali si z vrsku , narazily do sebe rozbily si drzku :mrgreen:
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

:lol:
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
midnight_man
Příspěvky: 3680
Registrován: 14 years ago

Příspěvekod midnight_man » 14 years ago

:lol: :lol:
0 x

tom-tom
Příspěvky: 1089
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod tom-tom » 14 years ago

hapi píše:Docela by mě zajímalo, tak by to fungovalo když budou 3 sektory hopsat a jednoho dne se potkaji :-D


U FHSS byla šířka pásma 83,5MHz rozdělená na 79 kanálů o šířce 1MHz, po kterých se hopalo náhodně a za půl minuty se stihlo minimálně 75 přeskoků, takže šance, že se sejdou zařízení se stejnou sekvencí není moc velká. Tuším že až 20 AP současně mohlo chodit ve stejném pásmu. Otázka je, jestli ubnt skáče jen po zvolených kanálech, nebo si to ještě naseká a jede po offsetech. To by nám mohl říct někdo, kdo má k dispozici spektrák a byl by ochotný tu prasečinu vyzkoušet.

Ikdyž, v MIMO 2X2 by to mohlo fungovat na AP i v zarušení stejnou technologií dobře, ale co s klientama, kteří už jedou na obyč. áčku. Pokud by to Mikrotik uměl taky, třeba jen v áčku, byť by to znamenalo nepatrný pokles propustnosti, jenom díky nějakému dalšímu proprietálnímu protokolu, stačilo by u kliošů s mikrotikem updatovat a jede se :) ale ostatní ovislinky, starší ubnt, compexy a podobné hračky by měly asi smůlu.
0 x
T-T

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 14 years ago

co ale nechápu, jak může ubnt takovémto přelaďování spolehlivě fungovat. U starších ubnt (wisp a NS5) mám fakt problémy, že když přeladím sektor, jednou, dvakrát, tak klienti s ubnt odpadávají jak hrušky. Po 3-4 přeladěních se z 6 klientů už nepřipojí například 3. Pokud mám p2p spoj na novějších Nkových ubntčkách, tak jsem se s podobným problémem zatím nesetkal. Na druhou stranu p2p spoje nepřelaďuju zase tak často.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

tom-tom píše:
hapi píše:Docela by mě zajímalo, tak by to fungovalo když budou 3 sektory hopsat a jednoho dne se potkaji :-D


U FHSS byla šířka pásma 83,5MHz rozdělená na 79 kanálů o šířce 1MHz, po kterých se hopalo náhodně a za půl minuty se stihlo minimálně 75 přeskoků, takže šance, že se sejdou zařízení se stejnou sekvencí není moc velká. Tuším že až 20 AP současně mohlo chodit ve stejném pásmu. Otázka je, jestli ubnt skáče jen po zvolených kanálech, nebo si to ještě naseká a jede po offsetech. To by nám mohl říct někdo, kdo má k dispozici spektrák a byl by ochotný tu prasečinu vyzkoušet.

Ikdyž, v MIMO 2X2 by to mohlo fungovat na AP i v zarušení stejnou technologií dobře, ale co s klientama, kteří už jedou na obyč. áčku. Pokud by to Mikrotik uměl taky, třeba jen v áčku, byť by to znamenalo nepatrný pokles propustnosti, jenom díky nějakému dalšímu proprietálnímu protokolu, stačilo by u kliošů s mikrotikem updatovat a jede se :) ale ostatní ovislinky, starší ubnt, compexy a podobné hračky by měly asi smůlu.


jo ale tohle neni FHSS ale obyč softwarový přelazování. Průser. Navíc by museli mít všichni přelazování, totálně všichny. Průser. Nikdo takhle idiocky přelazovat nebude v zarušenym prostředí. Taky průser. To hopsání nic moc neřeší když máš půlku pásma zabitý.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

Leeonek píše:co ale nechápu, jak může ubnt takovémto přelaďování spolehlivě fungovat. U starších ubnt (wisp a NS5) mám fakt problémy, že když přeladím sektor, jednou, dvakrát, tak klienti s ubnt odpadávají jak hrušky. Po 3-4 přeladěních se z 6 klientů už nepřipojí například 3. Pokud mám p2p spoj na novějších Nkových ubntčkách, tak jsem se s podobným problémem zatím nesetkal. Na druhou stranu p2p spoje nepřelaďuju zase tak často.



ahaa, tak přece jenom UBNTu má podstatný vady kterými se ubntikáři moc nechlubí. Rejp. Ono to ubnt hopsání je softwarový takže se domluví kam hopsnout a pak jedou furt dál automaticky. Jenom nechci vidět co to udělá když CPUčko pojede na max a nestihne včas přeladit třeba jen o 0,5ms.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

andreas4all
Příspěvky: 411
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod andreas4all » 14 years ago

hapi píše:CPUčko pojede na max


cpu nepojde na max, to sa tam flaka, to nie je ako na MK, ze kazdy packet prechadza cez CPU.

"hopsanie" je samozrejme softverove a nastavuje sa cas (ktory ma ostat na danom kanale) a kanaly (po ktorych ma skakat). v praxi to funguje, tak neviem, kto ma s tym aky problem.
0 x
Pripojenie na Slovensku.
http://www.citicom.sk

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

andreas4all píše:
hapi píše:CPUčko pojede na max


cpu nepojde na max, to sa tam flaka, to nie je ako na MK, ze kazdy packet prechadza cez CPU.

"hopsanie" je samozrejme softverove a nastavuje sa cas (ktory ma ostat na danom kanale) a kanaly (po ktorych ma skakat). v praxi to funguje, tak neviem, kto ma s tym aky problem.


sorry ale jdi už s tim do háje s tim že pakety nejsou přes cpu. Už jsem tu několikrát dokázal že to tak neni a nechápu kdo vás tim navočkoval. Zatíži si jeden spoj na ubnt na 100Mbit, přihlaš se sshčkem a koukni na top. Pak mi říkej že se to nevytěžuje. V tomhle jsou si OSka rovny. Až budeš mít APčko který vyřizuje 50Mbit pro 50 klientů tak tam bude CPU zatížený festově tak jako časování u NV2 který vytěžuje CPU taky.

S hopsáním neni problem. Problém je v tom že aktuálně je 2/3 pásma plný staticky a když tam pustíš tohle, myslim že ti to moc nepojede. tedy aspoň každých 200ms v hopsnutí do zarušenýho kanálu.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

andreas4all
Příspěvky: 411
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod andreas4all » 14 years ago

v praxi to funguje, tak neviem, kto ma s tym aky problem.


tu som sa nie celkom dobre vyjadril, mal som na mysli, ze hopsanie funguje ako take. Ked sa prepne na zaruseny kanal, tak to je samozrejme, ze to nepojde. Hopsanie funguje ako take a s tym nie je problem.

tak mi prosim ta pomoz precitat vysledky s TOP, kedze ja to asi neviem.
http://imageshack.us/photo/my-images/35 ... 1at106.png

a tu mas este jeden screenshot.
http://imageshack.us/photo/my-images/83 ... 1at106.png
0 x
Pripojenie na Slovensku.
http://www.citicom.sk

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

druhá řádka. Přečti si idle a máš kolik zbejvá. Na prvni screenu zbejvá 24% tedy zatížení je 76%.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

tom-tom
Příspěvky: 1089
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod tom-tom » 14 years ago

hapi píše:jo ale tohle neni FHSS ale obyč softwarový přelazování. Průser. Navíc by museli mít všichni přelazování, totálně všichny. Průser. Nikdo takhle idiocky přelazovat nebude v zarušenym prostředí. Taky průser. To hopsání nic moc neřeší když máš půlku pásma zabitý.


Souhlas, je to softwarově, byť je princip podobný, ne-li stejný.. Že by to museli používat všichni, aby to mělo smysl, o tom taky nepochybuju.
Ale že si to dal někdo na páteř, tomu nějak nerozumím. Byť je tato metoda odolnější proti rušení (tedy původní FHSS byl vyvinutý pro voj. účely), tak ale logicky to musí jít na úkor propustnosti, takže nevěřím, že stejně rychlý spoj by nešel udělat v dual nstreme.

Ale to teď možná plácám. Budu muset objednat pár rocketů a vyzkoušet si to. Ikdyž si myslím, že to někteří zde taky používají a mohli by se podělit o zkušenosti, ale teď se s tím asi nebudou moc chválit.. :)
0 x
T-T

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 14 years ago

FHSS je predne udelany pro bezpracny nasazeni.Predstav si ze vysilacky pro RCcka na 2,4ghz to maji a muze jich na jednou fungovat v zakladu nekolik stovek na stejnym miste. Zasny lazeni, reseni feekvenci... jenom zapnes. jenomze jeden kdyz je bez hopsani... no tak to takova slava nebude a navic FHSS hopsa sakra rychle nez to od ubnt.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

rado3105
Příspěvky: 2288
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod rado3105 » 14 years ago

Hapi, ja co vidim tak load je: 0,45 ,, 0,25,, 0,10.
0 x