❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Karticka do MK na 2,4GHz

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Re: Karticka do MK na 2,4GHz

Příspěvekod hapi » 15 years ago

chápat to nemusíš, hlavní je, že to funguje. To máš jako cirkulátor. Co to je? Napojíš to anténí vedení a dokáže omezovat TX výkon ale RXka se ani nedotkne. Jak je to možný? Já nevim, nerozumim tomu. Tahle věc byla hodně dostupná asi tak před 5 lety kdy karty na 2.4GHz neměly možnost téměř žádný regulace. Stejně tak u tý přepěťovky píšou: Činitel zpětného odrazu: lepší než - 20 dB což je věc způsobená právě anténou která neni moc dobře udělaná a impedance jí někam ujíždí. Nevim jak to funguje, nevim jak to přepěťovka dělá ale prostě funguje, karty se neodpalujou.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 15 years ago

Ten cinitel zpetneho odrazu u prepetovky je o tom jak moc zhorsuje parametry vedeni, 100% je nezlepsuje je to nesourody prvek mezi kabely, kde se meni prurez atd a i naladeni neni 100%, karty neodchazeni kvuli tomu ze se na vstup nedostane prepeti z anteny ktera nema zkrat.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

ať už si to každej vysvětlí po svém, faktem zůstává, že se karty neodpalujou. Proč se teda s přepě'tovkou nic neděje a bez ní se každej tejden kupuje nová karta? Rozhodně něco musí dělat. Karty rozhodně odchází kvůli špatnýmu PSV. 15dB všesměry měly nejhorší PSV co jsem kdy viděl a praxe ukazuje, že karty odchází o to víc, čim větší maji antény PSV. Sektory ani směrovky neodchází ale nejvíc domrvený všesměry odchází pravidelně. Řešení je zkrátka použít tu přepěťovku a je klid. Mám to takhle tam co odcházely karty a je naprostej klid. Týká se to i 5GHz pásma.

Takže koupit všesměru za 1000,- neni zase tak levný když se k tomu připočítá přepěťovka + odpálená karta. To si příště radši koupim všesměru za 2000,- s lepšim PSV. Napřiklad na Dcom všesměře nemám ani tuhle ochranu protože má PSV pod 1.2 a to je luxusní anténa.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
okoun
Příspěvky: 6980
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Mordor

Příspěvekod okoun » 15 years ago

používám tuto všesměrku (15dB) asi 3roky a karta je stále OK sice ne v moc zarušené lokalitě, ale zatím žádná karta nevodešla takže nevím jeslti je to pouze všesměrkou :D
0 x
Povoláním ISP není jen připojovat lidi k internetu, ale také jim dokázat vysvětlit, že bez pořádné investice do HW nelze udělat kvalitní přípojku a domácí síť...

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

záleží jaká to byla, dělalo jich tenkrát víc výrobců.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 15 years ago

nektere ty lepsi mely ss zkrat ktery suploval bleskojistku, vetsina levnych smejdu ne.
0 x

pin
Příspěvky: 80
Registrován: 18 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Zlín

Příspěvekod pin » 15 years ago

Hapiho řeči o PSV a jiných veličinách jako činitel zpětného rázu a podobně jsou naprosté nesmysly.
PSV (poměr stojatých vln) při těchto malých výkonech nezničí kartu,respektive její koncový stupeň, i kdyby k ní anténa nebyla připojena vůbec. Odražený výkon od nepřízpusobených bodů na trase ničí vysílací prvek tepelnou destrukcí, což u těchto pidi výkonů nepřichází do úvahy. I na CB se dalo vysílat na 1W s kusem drátu bez problému, navíc hodnota od které už hrozí reálné poškození je PSV 3 a víc.
Bezdrátové karty odcházejí proto,že u některých antén (převážně všesměrky) není stejnosměrný zkrat a anténa se tak ve výšce třením o vzduch nabíjí jako deska kondenzátoru postupně až na několik tisíc voltů , což pak po čase karta vzdá a nechá se prostřelit.
Proto je na ochranu karty určená přepěťová ochrana, která středový vodič stejnosměrně propojí se stíněním a tím vzniku el. náboje zamezí.
Každý vložený prvek do trasy PSV mírně zhorší,nicméně i při celkové hodnotě PSV 2 se ztrácí nebo vrací "pouze" 11% vyzářeného výkonu,což je -0,5dB a tím i naprosto zanedbatelné.
Pokud na propojení nepoužíváš 75ohm (televizní) koaxiál nebo starou dvoulinku,nemá smysl se vůbec o PSV bavit, i tyto vedení by se ale daly přizpůsobit.
Přepěťová ochrana by samozřejmě uzemněná být měla, to to se ocení v případě bouřky , kde by nějaký nedaleký (ne přímý) zásah blesku musela svést bezdrátová karta přes desku RB, což by mohla být smrt i desky RB. Díky uzemnění se přepětí svede již před kartou.
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 15 years ago

Když se ti vrací 11% signálu zpátky z antény a pak dalších 10% ze šmejdovního kabelu do karty, není to sice na poškození karty ale na dokonalé zprznění spoje to stačí.
Trošku bych poupravil Tvoje vnímání PSV

PSV >1.2 je výborné
PSV do 1.5 je ještě relativně únosné
PSV 2 je velmi špatné
PSV 3 je katastrofa, podobné parametry má třeba CYKY kabel s vidličkou na konci
0 x

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 15 years ago

Nekde jsem videl nejakou tabulku kde bylo PSV prepocteno na procenta ucinnosti anteniho systemu a az nekde nad psv 2 to bylo vic mene nez 90% takze pokud ma antena 1.5 nebo 1 je to uplne fuk a rozdil je nekolik %, otazka ovsem je jestli je tento udaj pravda on si tam vyrobce muze napsat co chce.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

jo? a proč se u některých karet píše že se nesmí zapínat bez antény jinak se zničí? nooo? chytráci... protože to znamená vysoký PSV pro kartu a tim pádem se do ní vrací pěknej štos. Vysoký PSV většinou nezničí kartu samotnou ale ten přepínač kterej to na CM9 a R52 neunese. CB neni 2.4GHz pásmo kde se bavíme o uplně jichý součástkách a to že ti CBčko uneslo 1W neznamená, že ti wifka unese to samí protože u CBčka to chladíš a uchadit 1W na malí wifi kartě už nebude taková prdel. Ať je to jak chce, ta přepěťovka kartu ochrání a to je důležitý. A antény z vysokym PSV nekupuju, kvalita spojení je rapidně znát.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 15 years ago

me tedy zadna karta neodesla bez anteny, pokud neni vystup zatizen zadny vykon nedodava ne, kdyz nema zatez :)?
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

Maxik píše:me tedy zadna karta neodesla bez anteny, pokud neni vystup zatizen zadny vykon nedodava ne, kdyz nema zatez :)?


platí to u výkonných karet, pokud nemá MMCX konektor kterej po odpojení pigtailu přepne na rezistor na kartě a vyzáří se to do něj. Zesík by prostě mel mít zátěž.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Maxik
Příspěvky: 2579
Registrován: 18 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Maxik » 15 years ago

z nejakeho duvodu se doporucuje nezapinat karty bez pripojene anteny, ale me takhle nikdy nic neodeslo takze to nebude zas takova tragedie.
0 x