❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Anyplication a velmi nízké ceny za pronájem spojů

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Re: Anyplication a velmi nízké ceny za pronájem spojů

Příspěvekod hapi » 13 years ago

hmm, teď sem si počítal summita na 310Mbit v 17GHz... pokud budu chtít dodržet limity a rezervu, tak je to na 300m. Super :roll:
0 x

Tomáš Nesrsta
Moderátor
Příspěvky: 1333
Registrován: 17 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Tomáš Nesrsta » 13 years ago

to hapi:
JJ rezervy v tomhle pasmu nejsou, 24G je na tom jeste hur. Nastesti maji tyhle spoje ACM a APC takze na kilometr mozna i dva v pohode....
A navic stoji o dost min nez 10G.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 13 years ago

nějak mi kalkulačky neukázali rozdíl mezi 17 a 24 pásmem. Jo tak s ACM možná ale stejně 20dBm je limit tak jako tak. Samo, že bych na to totálně kašlal.
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 13 years ago

To je divné, že? Přitom když se podíváš na grafy dosahy Safu freemile, zjistíš že 24ka má přibližně o1/3 menší dosah než 17ka
0 x

Uživatelský avatar
PeterSwah
Příspěvky: 21
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod PeterSwah » 13 years ago

hapi píše:mě by třeba zajímalo co se stane když budu chtít větší rychlost pojítka. Maji tam 1S10 na 100MBit a taky 1S10 na 175Mbit. Když si pronajmu 100Mbit a koupim si do něj licenci... jak to bude dál :-D

Licenci si nekupujete, splátka je za spoj s uvedenou kapacitou.
Chcete-li kapacitu zvýšit, udělají se 2 úkony od stolu. V prvním kroku vyřešíme papíry - původní smlouvu ukončíme a sepíšeme novou. Ve druhém kroku si na webu slíznete novou licenci a nahrajete ji do jednotek spoje.
Při výměně zařízení (přechod na jiné pásmo) se nejprve vyřeší papíry. Pak si můžete vyzvednout novou technologii, provést sám nebo s naší pomocí její výměnu v terénu a vrátit nám původní spoj.
S anténami od Arkivátoru talíře a držáky zůstávají, dokoupíte si jen ozařovač a kryt (anténní přechod asi zmiňovat nemusím) a kompletní přehození do jiného pásma se dá udělat i na střeše.
Když to máte všechno dobře připravené, vejdete se s výpadkem do hodiny.
Just easy, isn't it? :)
0 x

rouchi
Příspěvky: 508
Registrován: 17 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod rouchi » 13 years ago

Pane Swash jen co teď dorazí peníze od lidí, tak a uvidíme jak si finančně stojíme, tak objednáváme první spoj, za měsíc až dva nejspíš další , a takhle předpokládám celkově cca alespoň 5 spojů, jelikož 5Ghz je už i na malém městě dost zarušeno navíc konkurence teď hojně staví APčka na omnitiku, což je do města opravdu kvalitní řešení. Proto budeme potřebovat alespoň páteře mít na spolehlivější technologii samo nebudeme to dávat na páteře kde je 5 lidí, ale když někde bude přes 20 zákazníků rozhodně se vyplatí dopřát jim trochu více kvality.
Trochu začínám i ve skrytu duše věřit že UBNT 10G neprojde a zárověň předpokládám, že na anyaplication máte vyhrazen opravdu velký balík peněz, aby jste to dokázali udržet dlouhodobě.
Na druhou stranu trochu by mě zajímalo jestli je nějak ošetřeno, aby jste třeba za rok nepřišli s tím, že chcete za spoj 2x tolik měsíčně jinak, že si jej vezmete zpět... takovou situaci si nedovedu docela rozumě představit, jelikož by to mohlo být pro mnohé poměrně devastující.. :-) (pokud by někdo měl na od Vás pronajatých spojích postavenou značnou část sítě.)
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 13 years ago

Když něčemu nevěříš, nech si návrh smlouvy důkladně proklepnoput právníkem :)
0 x

rouchi
Příspěvky: 508
Registrován: 17 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod rouchi » 13 years ago

neřikam, že nevěřim, jenom se ptam jestli to je tak jak předpoládám.. :-)
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 13 years ago

Je v pořádku nevěřit a prověřit než slepě důvěřovat. Dneska se s tebou snaží každý vydrbat, a oškubat, z lásky k bližnímu to určitě dělat nebudou, jde o kšeft, o nic jiného.
0 x

Uživatelský avatar
PeterSwah
Příspěvky: 21
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod PeterSwah » 13 years ago

Zkusím si vybavit, jaké jsou etapy přijetí jakékoliv novinky:
- ignorace
- zesměšnění
- nedůvěra
- akceptace
Jestli jsem nic nevynechal, tak jsme s Anyplication v předposlední štaci, a to není za týden špatný výsledek. :)
Už jsem psal, že v dosud známých kalkulacích to nebude vycházet a pochybovači budou přicházet s různými teoriemi. Vyvracet je nebudu, tohle není jarní dubnová akce. Připravovali jsme to roky a věřím, že to další roky vydrží.
Máte možnost nakupovat od dodavatelů, kteří v jedné větě současně používají výrazy "férová cena" a "monopol". Nebo od dodavatelů, kteří dělají akce na 11ku, když se chystá zdražení pásma. Nebo od světové jedničky, které je potřeba pomáhat, aby jí to nezůstávalo na skladě. Nebo od dodavatelů, kteří udělají všechno pro uvedení šuntu na trh v duchu českého hesla - "když to nemůžu mít já, tak ty taky ne".

Jsou 2 druhy akcí.
Jedny se snaží o rychlou kapitalizaci. Ať už s cílem zbavit se skladových zásob nebo získat finance, protože se zadrhlo cash-flow. Vypečení obchodníci to dělají stylem - nechci slevu zadarmo! A z tohohle přístupu jsme jako zákazníci pak všichni otrávení...
Ve druhém typu akce se většinou nehovoří o časovém omezení ani tam nenajdete skrytou kulišárnu. Jako že je potřeba si k modrému hřebenu za korunu koupit ještě 2 červené za stovku. Nebo že je to staré, jen lehce přeláknuté. Jde o akce, které přinášejí nový pohled na věc, novou strategii, filozofii. Že to bude napadat konkurence, která se na nové podmínky nepřipravila, je přirozené. Že to budou zpochybňovat i zákazníci, kteří mají zvolenou strategii a zase by si měli zvykat na něco nového, to je také naprosto přirozené.
A že se už našlo dost těch, kteří přeskočili etapu nedůvěry a přijeli si pro spoje, je taky normální. Nemají co ztratit, mohou jenom získat.

Budeme měnit ceny v průběhu?
Smlouva to připouští, stejně jako připouští, abyste zařízení po 12ti měsících kdykoliv vrátili. Je to riziko dostatečně vyvážené? Určitě se najdou tací, kteří si potřebují jen něco vykrýt a pak to v klidu přinesou. Koho pak zajímá, jestli máme započtené i tohle? Jen na okraj, máme...
Myslíte, že je naším záměrem rychle nabrat zákazníky, a pak vše znehodnotit takovým zdražením, aby se to za pár měsíců vrátilo? Že bychom při našem postavení na trhu chtěli spáchat takovou sebevraždu?
Ne, tohle opravdu v úmyslu nemáme!
Dodali jsme na trh už pěkných pár tisíc spojů. Zkuste se zeptat našich stabilních klientů, jestli podrážíme. Tady na fóru jsou pohříchu víc slyšet vlajkonoši konkurence, ale to je jen otázka mentality.

Co když zkrachujeme?
Dovolím si tvrdit, že proti všem českým dodavatelům máme nejstabilnější ekonomickou i tržní pozici a bankrotovat se opravdu nechystáme. Kdyby se snad mělo něco takového přihodit, tak buď krachlo všechno kolem nás, a pak Vás Vaše síť bude pramálo zajímat. Nebo se stalo něco hodně dramatického u nás (a to se může stát u jakéhokoliv dodavatele). A pak se nový majitel nejspíš bude snažit všechno nechat běžet, protože k čemu by mu byly spoje na skladě a k čemu by mu bylo zdražení, když by mu začali zákazníci utíkat. Protože pevně věřím, že v každém okamžiku bude fungovat konkurence a bude kam utíkat. Bez konkurence by totiž byla nuda!

A pro pochybovače jen dodám.
Zkuste počítat. Máte klienty, kteří uživí poslední míli na 10ce s našimi cenami? Nebo to utáhne Vaše páteř a třeba i v licenci? A ještě Vám zbude? Wow - pak jsme třeba začali spolupracovat! Platí to koncový klient a jestli jsme to spustili, tak nám to nějak vycházet musí (vyjádření k pochybnostem viz odstavce výše). Neříkáme, že budeme schopni v každém okamžiku uspokojit všechny. Říkáme, že je to filozofie. Filozofie spolupráce, kterou jsme schopni financovat a do které jsme schopni dodat další aplikace. Opět tak, aby to zaplatil koncový klient. Je jen na Vás, jestli ji přijmete, využijete a rozvinete.

Víc k tomu již netřeba... :)
0 x

Leeonek
Příspěvky: 3485
Registrován: 20 years ago

Příspěvekod Leeonek » 13 years ago

Pokud to byla reakce na mě, tak to jsme mě špatně pochopil. Nejsem dnešní a vidím co se děje kolem mě, tudíž nedůvěra v jakékoli produkty tohoto typu není zcela od věci. Určitě tady Váš produkt nechci nijak zesměšňovat. Píšu jen fakta, a ikdyž se zdá cena neuvěřitelně nízká, máte všechno pečlivě spočítané tak, aby se Vám to vyplatilo. Ztrátoví na tom určitě nebudete.
0 x

rouchi
Příspěvky: 508
Registrován: 17 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod rouchi » 13 years ago

Leeonek píše:Je v pořádku nevěřit a prověřit než slepě důvěřovat. Dneska se s tebou snaží každý vydrbat, a oškubat, z lásky k bližnímu to určitě dělat nebudou, jde o kšeft, o nic jiného.


Já třeba nehcci s každym vydrbat a z toho i vycházim s tím, že věřím a doufám, že ani se mnou nebude chtět každý jiný vydrbat. (ačkoli nedávno jsem se velmi silně poučil)
Každopádně já vidím celé anyplication jako krok správným směrem. Stačí se jenom zamyslet nad tím, kolik můžou být výrobní náklady na 1s10 - 30 - 50tis ? antény si musíte koupit sami (tam těch 20tis pak je poměrně "vysoká investiční částka) a tím, že jí orcave nemusí platit investují jenom do výroby a do placení svých zaměstnanců. za jak dlouho se jim pak spoj zaplatí ? za dva, nebo za tři roky ? a co pak ? pak budou z každého spoje vydělávat měsíčně 1600kč.

Jediné co mě trochu zaráží, že při poškození spoje (mimozáručním) na něj nedržíte servis - aspoň to tu někdo takto psal že v takovém případě si opravu spoje platí zákazník, to znamená, že ačkoli mám spoj v pronájmu a nemám na něj žádné vlastnické nároky musím v případě nějaké poruchy např. elektrostatickým přepětím spoj na vlastní náklady opravit, to mi připadá jako menší pokulhání v celé filosofii v takovém případě by se mi asi víc líbilo platit měsíčně o 100kč víc, aby byl spoj například nějak pojištěný a já se nemusel "starat" v§bec o nic já si pronajímám přeci službu službu toho, že z bodu A dostanu do bodu B takovou a takovou kapacitu. Když služba kvůli něčemu nejde, tak by to měl řešit primárně poskytovatel služby. Samozřejmě, že porouchaný spoj vezmu odvezu do Prahy kde mi případně půjčí spoj náhladní - to už jako problém nevidím.
0 x

lyra
Příspěvky: 569
Registrován: 17 years ago
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lyra » 13 years ago

Leeonek píše:Pokud to byla reakce na mě, tak to jsme mě špatně pochopil. Nejsem dnešní a vidím co se děje kolem mě, tudíž nedůvěra v jakékoli produkty tohoto typu není zcela od věci. Určitě tady Váš produkt nechci nijak zesměšňovat. Píšu jen fakta, a ikdyž se zdá cena neuvěřitelně nízká, máte všechno pečlivě spočítané tak, aby se Vám to vyplatilo. Ztrátoví na tom určitě nebudete.


Pokud bych uvažoval jako firma co má na skladě desítky spojů a stale se vyrábí nové,protože only ODU je žádáné ,tak bych šel do toho jako pronajímatel také.
Nemusí mít sklady na anteny což jsou velke bedny, a z firem ty peníze dostane snadněji než z koncového usera my - jako zakazníka za 299 nebo 399 Kč .Pokud
si poruchy a opravy hradí zákazník sám tak to je take obchodní tah,ktery by jinak odčerpával finance. A zakazník ktery bude mít anteny bude stejně potřebovat
spoje mít a pokud budou chodit bez problemu, tak se obrátí tam kde má zkušenosti .

Výhodné je to zvláště pro zakazníkym co potřebují rychle předělat páteře za rozumnou cenu a během te doby se pokusit nastřádat nějaké korunky na vlastní spoje pokud bude dále zájem. Otázka se dnes spíš ta hrozba v 10 Ghz. Když už v současné době nám dokáží spojem ktery je trochu mimo setřelit naši 10 Ghz
tak mám obavu jak to dál v te 10 bude. Z toho duvodu je zas lepší ten pronajem,pokud to v 10 nepujde spoje nevlastníš a budeš se shánět po placeném pásmu.

My jsme platili za pronajem kompletního spoje asi 2,5 roku škoda že tato akce nepřišla o pár měsíců dříve, hodně by nam to ubralo starostí.
0 x

zubodravec
Příspěvky: 832
Registrován: 14 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod zubodravec » 13 years ago

V meme pripade si muzete vymyzat prvni tri kroky.
Pronajem spoju jsem po Miraclu chtel uz v roce 2005 ... vlasten uz prvni v roce 2003 jsem resil jako cisty pronajem bez odkupu.

Sam jsem deklaroval ze moznost vlastnit/splacet pojitko je mimo nas koncept.

PeterSwah píše:Zkusím si vybavit, jaké jsou etapy přijetí jakékoliv novinky:
- ignorace
- zesměšnění
- nedůvěra
- akceptace
Jestli jsem nic nevynechal, tak jsme s Anyplication v předposlední štaci, a to není za týden špatný výsledek. :)
Zkuste počítat. Máte klienty, kteří uživí poslední míli na 10ce s našimi cenami? Nebo to utáhne Vaše páteř a třeba i v licenci? A ještě Vám zbude? Wow - pak jsme třeba začali spolupracovat! Platí to koncový klient a jestli jsme to spustili, tak nám to nějak vycházet musí (vyjádření k pochybnostem viz odstavce výše). Neříkáme, že budeme schopni v každém okamžiku uspokojit všechny. Říkáme, že je to filozofie. Filozofie spolupráce, kterou jsme schopni financovat a do které jsme schopni dodat další aplikace. Opět tak, aby to zaplatil koncový klient. Je jen na Vás, jestli ji přijmete, využijete a rozvinete.

Víc k tomu již netřeba... :)
0 x

Uživatelský avatar
PeterSwah
Příspěvky: 21
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod PeterSwah » 13 years ago

Informace o SLA jsou uvedeny v PDF, které je přístupné v pravém horním rohu webu.
Dále jsme přidali možnost připojištění spoje Orcave 1S10 proti atmosférickému přepětí v ceně 99,-Kč/měsíc. Bude-li zájem o připojištění i ostatních nabízených technologií, tak budou také přidány.
0 x