❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

Jak Zapojit bleskojistku

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Re: Jak Zapojit bleskojistku

Příspěvekod hapi » 15 years ago

k tomu bodu 3. Jak mám zajistit aby anténa nebyla spojená s bleskosvodem když stořár na kterym je, je na bleskosvod připojenej? Na každym paneláku to tak je pokud se nepletu.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

tienik
Příspěvky: 33
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod tienik » 15 years ago

No, trafil si klinec po hlavicke :-) Naozaj je to problem, priniesli to nove normy. A stare instalacie su ake su. Pokial ja viem, riesi sa to teraz tak, ze stoziar, ak sa da, sa "odzemni" a instaluje sa nan oddialeny bleskozvod az nad stoziar. Odporucam vam vsetkym mrknut si http://www.kniska.eu
Napisali to dvaja fakt asi najvacsi odbornici na ochrany pred prepatim v ramci strednej europy. Je to velmi poucne citanie aj s praktickymi radami a prikladmi.
0 x

Uživatelský avatar
pejsek
Příspěvky: 81
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pejsek » 15 years ago

Jak tak zjišťuji, tak problematice přepětových ochran mnoho kolegů až tak nějak nerozumí, možná by stálo za to zde upozornit na kvalitně zpracované vysvětlení které je k nalezení na internetu zde: http://www.prepeti.cz/?q=anteny-hromosv ... 05-v-praxi . Je zde jasně a srozumitelně vysvětleno vše co zde bylo probíráno.
0 x

Uživatelský avatar
hack
Příspěvky: 37
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hack » 15 years ago

pejsek píše:Jak tak zjišťuji, tak problematice přepětových ochran mnoho kolegů až tak nějak nerozumí, možná by stálo za to zde upozornit na kvalitně zpracované vysvětlení které je k nalezení na internetu zde: http://www.prepeti.cz/?q=anteny-hromosv ... 05-v-praxi . Je zde jasně a srozumitelně vysvětleno vše co zde bylo probíráno.

cau, moc pekny clanek
zaujala me samozrejme tato pasaz:
Samozřejmě, že existuje řada dalších “šikovných” opatřeních jak lze i ve stávajících instalacích dle staré normy ČSN 34 1390 poměrně jednoduchými technickými prostředky výrazně omezit průtok části bleskového proudu nežádoucí cestou a ochránit tak připojená zařízení a stávající rozvody a instalace v objektech před poškozením a nebo zničením.Technické řešení takových opatření ovšem překračuje rámec této prezentace.

a samozrejme me zajima to Technické řešení takových opatření .
zkousel jsem stahnout tu ''knisku' z odkazu vyse ale maj asi nejaky problem na serveru.
diky za jakykoliv hint ;)
0 x

tienik
Příspěvky: 33
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod tienik » 15 years ago

Samozrejme, vsetko sa da vyriesit. Otazka je, za ake peniaze a za aky cas. Tazko niekde na nete najdes konkretny navod. Tie stare instalacie su poriadnym orieskom aj pre ludi co s tym robia denne a naozaj co pripad - to unikatne riesenie (vacsinou).
Ochrana pred prepatim je ako stavba hradze. Ak je vsade hradza rovnomerne vysoka, chrani az po svoju maximalnu vysku. AK vsak je aj na jednom mieste o kus mensia, chrani len do vysky toho miesta - bez ohladu na to ako vysoke su ostatne casti.
Takze pokial nenavrhnes a nezrealizujes spravne cely retazec, ochrana ma odolnost len jej najslabsej casti. Ono, v zivote sa to niekedy zda ako blbost - vsak sa roooooky nic nestalo, to je pravda - blesk nie je kazdodenna udalost. Ale co potom, ked sa stane...
Davajte si pozor hlavne pri instalacii anten na novych domoch. Ak majitel investoval radovo 600-1000€ do prepetovej ochrany domu ako takeho a vy mu to jednym nespravne osetrenym kablom prechadzajucim cez dve zony (exterier - interier obycajne) vsetko zrusite, mozete mat potom v lepsom pripade potahovacky s poctivym revizakom, v tom horsom s agresivnym likvidatorom poistovne.
Nove normy su jednoducho dost prisne v tomto smere. Je sice pravda, ze normy uz nie su zavazne, ale ak sa nieco stane a vy dokazete, ze ste dodrzali v tom case platnu normu - ste z toho vonku. Ak to nedodrzite, dokazne bremeno je na vas.
0 x

Uživatelský avatar
hack
Příspěvky: 37
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hack » 15 years ago

me se prave ta norma dost libi, podle toho clanku je ta stara uplny nesmysl. kdyz nove uderi _normovany blesk_ tak se vlastne nic nestane a jedeme dal ... to ze se roky nic nestalo me docela desi :)
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

když udeří normovanej blesk tak tak ti všechno schoří ale ochrání to člověka...
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
hack
Příspěvky: 37
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hack » 15 years ago

no pokud jsi cetl ten clanek tak vis ze se podle nove normy blesk nedostane do rozvodne site, nedej boze na rozvodny transformator nekde na sloupu. o to jde !
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

no jasně, o to jde, dostat to od lidí pryč, ale zařízení na střeše určitě odejde. Nějak nestravuju představu že blesk projde atmosférou a pak se nepřenese pár cenťáků do APčka v řádově milionů voltů a nepoškodí citlivou elektroniku vysílačů.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

Uživatelský avatar
hack
Příspěvky: 37
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hack » 15 years ago

co jsem pochopil tak od toho mas antenu v urcite vzdalenosti od jimace a bleskojistku hned pred kartou ktera ten zbytek svede po ochranym vodici
To, co jsme dosud ještě neřešili je otázka tzv. kapacitní vazby mezi bleskovým kanálem a instalací antén. Vlivem kapacity se přeci jenom malá část bleskového proudu (řádově v rozsahu stovek ampér až jednotek kA) přenese do antény a k ní připojenému svodu.

proste nova norma je koncipovana tak ze se ti podle zakonu o uzlech nevrati cast proudu po hromosvodu do anteny a po plasti koaxu ti vtece jen mensi proud vlivem kapacitni vazby, jak to je v realu netusim :D
ikdyz blesk pracuje s trochu vyssimi proudy tak pro nej funguji stejne zakony
0 x

Uživatelský avatar
hack
Příspěvky: 37
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod hack » 15 years ago

Obrázek
KPO je prave bleskojistka
antena ve vzdalenosti S od hlavniho jimace, P je chranene zarizeni
a ucel bleskojistky je prave to zarizeni chranit tim ze proud z blesku to zarizeni obtece
0 x

tienik
Příspěvky: 33
Registrován: 16 years ago

Příspěvekod tienik » 15 years ago

Takze este trosku na vysvetlenie, bolo to sice uz povedane po castiach vo viacerych prispevkoch, ale zhrnme si to:

1) "normovany" blesk neexistuje - kazdy je unikatny
2) idealna a 100% ochrana pred atmosferickym prepatim neexistuje (aj napriek vyjadreniam niektorych "vyrobcov" prepatoviek)
3) Ci uz podla starej, alebo podla novej normy - je to v zasade jedno, blesk nikto nenovelizoval. Ale vzdy ide v prvom rade o ochranu ZIVOTA.
4) Ochrana majetku je myslena na urovni nebezpecenstva velkych a fatalnych skod - poziarov a pod.
5) Naozaj, nejaku elektroniku na streche, ktora sa pekne uskvari je mozne v ramci tychto predpisov brat ako povolene straty.
6) Ak sa ti k antene dostane signal, dostane sa tam aj prepatie - zarucene.
7) Jedine, co nas s velkou pravdepodobnostou ochrani pred prepatim (ale tiez nie az 100%) je Faradayova klietka, ale to pre anteny straca zmysel.


Ked to zhrnieme, nikdy nikto nebude moct povedat, ze ho blesk 100% neohrozi. Mozne hovorit len o znizeni moznosti zasahu, nie o vyluceni.
0 x

Uživatelský avatar
hapi
Příspěvky: 12989
Registrován: 18 years ago

Příspěvekod hapi » 15 years ago

konečně to někdo po lopatě vysvětlil.
0 x
Supermicro + Mikrotik = SuperTik
high speed routery podle požadavků

net.work
Příspěvky: 2779
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod net.work » 15 years ago

tienik píše:Takze este trosku na vysvetlenie, bolo to sice uz povedane po castiach vo viacerych prispevkoch, ale zhrnme si to:

1) "normovany" blesk neexistuje - kazdy je unikatny
2) idealna a 100% ochrana pred atmosferickym prepatim neexistuje (aj napriek vyjadreniam niektorych "vyrobcov" prepatoviek)
3) Ci uz podla starej, alebo podla novej normy - je to v zasade jedno, blesk nikto nenovelizoval. Ale vzdy ide v prvom rade o ochranu ZIVOTA.
4) Ochrana majetku je myslena na urovni nebezpecenstva velkych a fatalnych skod - poziarov a pod.
5) Naozaj, nejaku elektroniku na streche, ktora sa pekne uskvari je mozne v ramci tychto predpisov brat ako povolene straty.
6) Ak sa ti k antene dostane signal, dostane sa tam aj prepatie - zarucene.
7) Jedine, co nas s velkou pravdepodobnostou ochrani pred prepatim (ale tiez nie az 100%) je Faradayova klietka, ale to pre anteny straca zmysel.


Ked to zhrnieme, nikdy nikto nebude moct povedat, ze ho blesk 100% neohrozi. Mozne hovorit len o znizeni moznosti zasahu, nie o vyluceni.

Diky za vysvetleni ;)
Ja pevne doufam v to, ze nikdo z pritomnych diskutujicich snad nedoufal v to, ze kdyz da na antenu bleskojistku, tak to ten blesk odradi a "pujde radeji jinam" :-D :-D :-D
0 x
Jan Ptáček

Uživatelský avatar
reset
Příspěvky: 2902
Registrován: 17 years ago
Bydliště: intERnet

Příspěvekod reset » 15 years ago

tak trochu neco do pranice

tienik píše:Takze este trosku na vysvetlenie, bolo to sice uz povedane po castiach vo viacerych prispevkoch, ale zhrnme si to:
1) "normovany" blesk neexistuje - kazdy je unikatny

je to prumerna hodnota blesku, z neceho se vychazet musi, cas taky nikdy nikdo nevidel a pritom se s nim pocita, 1s je taky jen lidsky vymysl
tienik píše:2) idealna a 100% ochrana pred atmosferickym prepatim neexistuje (aj napriek vyjadreniam niektorych "vyrobcov" prepatoviek)

100% neexistuje, ale daji se zamirnit jeho ucinky
tienik píše:3) Ci uz podla starej, alebo podla novej normy - je to v zasade jedno, blesk nikto nenovelizoval. Ale vzdy ide v prvom rade o ochranu ZIVOTA.

blesk nikdo nenovelizoval, ale ochrany ano !
tienik píše:4) Ochrana majetku je myslena na urovni nebezpecenstva velkych a fatalnych skod - poziarov a pod.

nedelas nahodou pojistovne?
tienik píše:5) Naozaj, nejaku elektroniku na streche, ktora sa pekne uskvari je mozne v ramci tychto predpisov brat ako povolene straty.

souhlas
tienik píše:6) Ak sa ti k antene dostane signal, dostane sa tam aj prepatie - zarucene.
7) Jedine, co nas s velkou pravdepodobnostou ochrani pred prepatim (ale tiez nie az 100%) je Faradayova klietka, ale to pre anteny straca zmysel.

precti si zpusob ochrany
0 x
ERnet tady, ERnet tam, ERnet vsude kam se podivam