❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

10GHz 400Mb+ 24km

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

10GHz 400Mb+ 24km

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Tak si dovolim take trochu osvety a posilam obrazky z nastaveni jednoho z nasich spoju na 10GHz. Cilem je demonstrovat moznosti hracek a stale jeste i moznosti pasma 10GHz pro potrebu legalniho prenosu vysokych kapacit. Tech 6dBm na TX je tam jen pro ucely vytvoreni screenshotu a demonstraci 1024QAM, nebot antena je na jedne strane za plastem vysilace, ktery predstavuje pridavny utlum. Standardne to provozujeme s polovicni kapacitou (200Mb 2x32QAM) a vykonem dle VO-R.

Parametry:
technologie Ericsson Minilink
2+0 s kmitoctovou a polarizacni diverzitou (2x 28MHz CCDP)
paraboly 120cm a ozarovac s polarizacni vyhybkou
vzdalenost 24km
bezeztratova agregace kapacity z obou modemu na fyzicke vrstve do jednoho WAN interfejsu a terminace na Gigabit eth. rozhrani.

2+0_10G_445_1024.jpg

2+0_10G_445_1024_settings.jpg

2+0_10G_400_512.jpg
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

lukas
Příspěvky: 643
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod lukas » 10 years ago

Využiji toho tématu k dotazu. Chystám se stavět podobný spoj v 11G na 56MHz s XPIC 2+0. Uvažuji bud o TN s magazine AMM2P + MMU 2H nebo CN510, jeste nevím. Podle ceníku mi ale vychází strašný ranec za 4ks kapacitních licenci. Dříve jsem v nějakém howto k CN510 četl, ze pri koupi licence XPIC se ta kapacitní licence kupuje jen jedna na celou stranu, ale nedaří se mi to ted nikde najít... Mohu poprosit o radu zkušenější?
0 x
Lukas Kristek

Uživatelský avatar
douby
Příspěvky: 475
Registrován: 19 years ago
Bydliště: Olomouc/Litovel
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod douby » 10 years ago

to GRFS: demonstrativne je to moc pekne, ale neposlouzil by lepe v tomto pripade(200Mbps+ na 20km+) spoj v licenci?
0 x
Bc. Martin Doubrava
http://www.doubrava.net
- Internet Olomouc, Litovel, Uničov, Šternberk a široká okolí

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Mnou popsane reseni neni XPIC ale dva nezavisle kanaly, kazdy v jine polarizaci. XPIC je jeden kanal obe polarizace. Kapacitni licence je na kazdy stvol zvlast, takze je li to 2+0, pak je to 2x. Jinak je dobre zvazit MMU2K nebo MMU3A. Umi 1024QAM a maji tam stejnou citlivost RX jako 2H pri 512QAM.

A co se tyce druheho dotazu, asi bude potreba to rozvest. Nejak nerozumim tomu 200+ na 20km.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

lukas
Příspěvky: 643
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod lukas » 10 years ago

Diky za cenné informace. Vim, ze to neni XPIC, je to z toho jasne zrejme, ja tu podobnost spatřuji ve slučování kapacit do L1. Pokud vam to vadí, tak se omlouvám, nechtěl jsem zakládat nove téma.

Došel jsem k tomu, ze vhodnější řešení je CN510 kvuli nezávislosti, protože tak budu mit sdílenou jen anténu. A pokud mi nebudou chtit zkoordinovat 56MHz (protože mj asi i krizím hodne vašich spojů z Pradedu), tak to rozhodim do vice pasem a i antény budou samostatné. U Traffic Node mam sdílenou procesorovou kartu a sasi, coz je blby, kdyz nesedím na náhradních dílech. Podle starého ceníku bych řekl, ze snad i ušetřím, protože karta do TN vyjde skoro stejne jako IDU CN. Ale mam stary ceny. To bych byl rázem na cene IP20C... Muzete se mi k téhle technické úvaze vyjádřit, prosim?
0 x
Lukas Kristek

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Ne nevadi to, jen jsem povazoval za vhodne rozdily popsat. Z hlediska agregace kapacity na L1, je to samozrejme dtto. Jen u XPIC musite vic hlidat vzajemne nastaveni vykonu TX a ruseni, protoze opacna polarizace na shodnem kmitoctu je potlacena idealne jen o 25dB a k docileni alespon teto hodnoty je treba optimalizovat nastaveni anteny ve 3 osach, nikoliv jen ve 2 jako normalne. U vysokych modulaci narocnych na SNR je to alfa a omega celeho nastaveni.

Urcite bych sel spis do TN reseni. Je tam spousta drobnych rozdilu, ktere ve vysledku ocenite. CNka obecne nemaji aktivni chlazeni a celkem dost topi. AMM2p je 1U box s aktivnim chlazenim (FAN unit), 2 CNka vam seberou v racku 3x tolik, protoze budete potrebovat jeste mezeru, aby se rozumne vymenoval vzduch. Jinak je utavite. NPU karty muzete mit v libovolnem AMM 2x a funguje na nich switch protection, takze se vzajemne zalohuji. Dtto tak mate vse 2x, stejne jako kdyz propojite 2x CN mezi sebou pro XPIC. Kazde AMM sasi ma 2 nezavisle vstupy pro napajeni, ktere jsou vzajmene oddelene. Takze v podstate sdilite jen pasivni sbernici AMM, kterou sdilite i v pripade CN, jen tam jsou propojene kabelem. Pokud byste u CN potreboval vice nez 2 LAN porty, zaplatite si za to dalsi licenci navic. U TN jsou pouzite porty bez dalsich licenci.
Naposledy upravil(a) GRFS dne 23 Feb 2015 21:12, celkem upraveno 1 x.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Jeste mozna dodam, ze vsechny AMM jsou dual voltage. Tzn. ze umeji za urcitych podminek pracovat z 24 i 48V. Pokud je pro vas zajimave 24V napajeni, je tomu treba uzpusobit pouzite karty, protoze nove MMU2K a 3A uz dual voltage nepodporuji a budou fungovat jen na 48. Dtto to vlastne znamena, ze pro 24V je pouzitelna varianta pouze s MMU2H, ktery dual voltage podporuje. CNka jedou jen na 48V.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

lukas
Příspěvky: 643
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod lukas » 10 years ago

No, chtel bych tam 600-700Mbit celkove, to je nějakých 128-256QAM na 56MHz v jednom stvolu (těžko říct přesně, podle datasheetu jsou rychlostní stupně 327M pro 128Q a 369M pro 256Q, ale licence je 350M). Chci mit možnost to v budoucnu jeste upgradovat, ale nevim, na kolik to nakonec bude potřeba. Antény 120/120 HPX, vzdálenost 14,5km.

Uplne na zacatku jsem uvažoval o MP600 s 80MHz, ale s +10dB je to uz docela drahe a i tak by tam nebylo moc rezervy. Pak místo v pásmu (CTU mi na dotaz sdělilo, ze konzultace neposkytují, takze si mam podat rovnou zadost). A v neposlední řadě cena antény 120cm ALCOMA odpovídá cene 160cm ANDREW... Zbyva tak mini-link a Ceragon ip20C. Prave kvuli spolehlivosti preferuji spis split, ale ten cenový rozdíl je veliký.

+24V jsem videl, pro me je to skvěle. Mam všude +21-27.5V primár, u CNka jsem počítal s 2x stepup DC/DC razene paralelně kvuli redundanci, ale tohle je samozřejmě mnohem lepsi.

Ze muzu mit 2x NPU i v tom malém magazínu jsem nevěděl, to je supr.

edit: chtel jsem říct 2x NPU, ne MMU, uz v tech eriksonich zkratkach plavu
0 x
Lukas Kristek

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Licence 350 a 350 se da na radiu per stvol i nastavit. Bude jeste zalezet zda v0, V1, nebo v2 mode. Ale to jsou detaily. Pokud pouzijete standardni L1 radio link bonding, pocitejte s rezii 5% kapacity po slouceni, ktere vam to "uzere" z celkove kapacity. Pokud byste uvazoval zakoupeni licence Enahnced Link Radio Bonding, tak tam je to bezeztrat.

Ale: v2 modulacni skripty a licence EnRLB se da aktivovat pouze pri pouziti MMU2K a 3A. Ty zas neumi 24V :-) Pokud tedy budete mit MMU2H, pak pripadaji v uvahu mody v0 a EnRLB nepouzijete, takze je treba se smirit s temi 5% ztraty po agregaci. Ale pojede to na 24V.

Kdyz budeme konkretni, tak v pripade MMU2H, pro 56MHz rastr, to znamena script 351Mb/v0/256QAM, kterym bezezbytku vyuzijete licenci 350Mb, ta 1 navic vam vyssi licenci neaktivuje. Souctem je z toho 702Mb - 5% = 663Mb po standardni L1 agregaci.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

lukas
Příspěvky: 643
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod lukas » 10 years ago

No, z toho vyplyva, ze pokud ten cenovy rozdil neni nejaky extremni, tak v dlohodobem meritku se vyplati verze 2K a 3A, tu nativni podporu 24V ozelim. Teoreticky usetrim 5% a mam moznost v case rust. Poptam to. Z vasi zkusenosti, je realne na teto technologii provozovat modulace 512 a 1024Q? Myslim s ohledem na parametry me trasy.
0 x
Lukas Kristek

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

Je to realne.

MMU2H ma potencial do 512QAM, takze v diskutovane konfiguraci to znamena maximum 2x 406Mb - 5% = 773Mb.

Proti tomu 2K a 3A do 1024QAM, 2x 456Mb = 913Mb, pokud bude soucasne pouzita licence Enhanced link radio bonding. A s prahovou citlivosti RX na stejne hodnote jako 2H pro 512QAM.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art

Cheprer
Příspěvky: 930
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Bydliště: Olomouc a okoli

Příspěvekod Cheprer » 10 years ago

ted cumim, ty novy karty sem jeste v ruce nemel ty 3, samozrejme musim dodat ze eric je eric.
0 x
Ferenc Richard
info[at]RFservis[dot]cz
+420 774 164 886
Vystavba telek. reseni LTE, 3G, 2G [HUAWEI,NOKIA..]
Mikrovlny ericsson, huawei, ray, alcoma...
Vytyčování met. a opt. siti o2
Servis a udrzba mob. a fix stanic.
Poskytovani telek. sluzeb Olomoucky kraj.

lukas
Příspěvky: 643
Registrován: 17 years ago

Příspěvekod lukas » 10 years ago

Diky za hromadu informaci. Sam bych to lustil mesic. Bohuzel Ericsson zatim nema zajem o male zakazniky a distributori se po tom taky zrovna nehrnou, takže informaci je zalostne malo...
0 x
Lukas Kristek

GRFS
Příspěvky: 667
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod GRFS » 10 years ago

NZ, proto jsem zalozil tohle vlakno.

Muzete si dokonce vybrat kazdy spoj na jinem kmit. pasmu. Podminkou L1 radio bondingu je pouze shodne nastaveni modemu. Takze treba to muze byt 11 a 18GHz v 56MHz rastru, nebo 11 a 10GHz ve 28MHz rastru atp. Svazat se daji az 4 modemy dohromady.Takze XPIC na 2, klidne sousednich, VF kanalech s sirkou 28MHz + licence EnRLB, vyrobi 4x 225Mb = 900Mb.
0 x
A0 = 92,4+20log(d0*f)
Art = A0+Ap+(-Gtx–Grx)
nr = nv-Art