❗️Toto je původní verze internetového fóra ISPforum.cz do února 2020 bez možnosti registrace nových uživatelů. Aktivní verzi fóra naleznete na adrese https://telekomunikace.cz

KONEC 17GHz pásma a omezení 24GHz? Kdo o tom ví víc?

WIFI, LTE, dvoubodové spoje, antény atd. Vlákna zaměřené přímo na problematiku MikroTik/RouterBoard a Ubiquiti prosím směrujte do příslušného fóra, viz výše.
Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

KONEC 17GHz pásma a omezení 24GHz? Kdo o tom ví víc?

Příspěvekod Insider » 11 years ago

Dle stávajícího znění ERC Recommendation (70-03) strana 21 jsou veškeré spoje na 17GHz SRD součástí balíku přílohy 6: Radiodetermination applications,

zároveň dle rozhodnutí EK z 11.12.2013 2013/752/EU uvedena veškérá zařízení v pásmu 17,1-17,3 GHz jako Radio determination devices. Vzhledem k započaté změně VO údajně dle §12 ZEK pro VO-R/10 lze pravděpodobně očekávat tento nesmyslný harmonizační krok i pro VO-R/12, které se přímo odkazuje na ERC rec 70-03 stejně jako VO-R/10

Pro 24GHz
Sice v doporučení ERO DK je pořád 24-24,25GHz, ale nařízení EK 2013/752/EU se nadále počítá s přenosem dat pouze v pásmu 24,15 - 24,25 GHz.

Nařízení má mandatorní charakter s možností národního sebeurčení, ale pokus o implementaci stran ČTÚ už začal!

implementnováno má být k 1.7.2014 a dnes opravdu ještě není 1.4.2014
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Hodila by se odpověď od ČTU z datovky. Co vím se nic nechystá, ale jeden nikdy neví.
0 x

Jap
Příspěvky: 186
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod Jap » 11 years ago

Insider píše:Dle stávajícího znění ERC Recommendation (70-03) strana 21 jsou veškeré spoje na 17GHz SRD součástí balíku přílohy 6: Radiodetermination applications,

zároveň dle rozhodnutí EK z 11.12.2013 2013/752/EU uvedena veškérá zařízení v pásmu 17,1-17,3 GHz jako Radio determination devices. Vzhledem k započaté změně VO údajně dle §12 ZEK pro VO-R/10 lze pravděpodobně očekávat tento nesmyslný harmonizační krok i pro VO-R/12, které se přímo odkazuje na ERC rec 70-03 stejně jako VO-R/10

Pro 24GHz
Sice v doporučení ERO DK je pořád 24-24,25GHz, ale nařízení EK 2013/752/EU se nadále počítá s přenosem dat pouze v pásmu 24,15 - 24,25 GHz.

Nařízení má mandatorní charakter s možností národního sebeurčení, ale pokus o implementaci stran ČTÚ už začal!

implementnováno má být k 1.7.2014 a dnes opravdu ještě není 1.4.2014


z toho dokumentu, na ktery odkazujes EK 2013/752/EU http://www.cept.org/files/4940/2013_753_EU.pdf

vyplyva:

a) radio determination device = The radio determination device category covers radio devices that are used for determining the position, velocity and/or other characteristics of an object, or for obtaining information relating to these parameters. Typical uses are various kinds of measurement applications.

b) 24.075 az 24.495 (tam se vejde af24) je mimo jine pro "Transport and traffic telematics devices" - The transport and traffic telematics device category covers radio devices that are used in the fields of transport (road, rail, water or air, depending on the relevant technical restrictions), traffic management, navigation, mobility
management and in intelligent transport systems (ITS). Typical applications are used for interfaces between different modes of transport, communication between vehicles (e.g. car to car), between vehicles and fixed locations (e.g. car to infrastructure) as well as communication from and to users.

tak nevim, jestli pujde prenos dat schovat pod transport telematic devices..
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Tak asi jedině připomínkovat je na to cca 14 dní.

http://www.ctu.cz/ctu-online/elektronic ... ltace.html
0 x

Uživatelský avatar
ok1vaw
Příspěvky: 89
Registrován: 13 years ago

Příspěvekod ok1vaw » 11 years ago

Fajn že se to tu připomnělo, jinak by to člověk přehlédl. Pročetl jsem si ten návrh jenom letmo, ale o zrušení VO-R/12/09.2010-12 jsem v tom návrhu nenašel nic. Zatím na první pohled v 24GHz je rozsah 24.0-24.25GHz a 100mW EIRP pro nespecifikované spoje (tedy i radiorelóvé ) v obou návrzích stejný beze změn. 17GHz je zmíněno ve VO-R/12 pro širokopásmové přenosy dat (VO-R/12 se týká potom i Wifi pásem 2.4GHz a 5.6GHz), jak je to kmitočtově v širším rozdělení Evropské komise bude nutno přesně zjistit, protože to je klíčové.
Vojta, ALCOMA.
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 11 years ago

ok1vaw píše:Fajn že se to tu připomnělo, jinak by to člověk přehlédl. Pročetl jsem si ten návrh jenom letmo, ale o zrušení VO-R/12/09.2010-12 jsem v tom návrhu nenašel nic. Zatím na první pohled v 24GHz je rozsah 24.0-24.25GHz a 100mW EIRP pro nespecifikované spoje (tedy i radiorelóvé ) v obou návrzích stejný beze změn. 17GHz je zmíněno ve VO-R/12 pro širokopásmové přenosy dat (VO-R/12 se týká potom i Wifi pásem 2.4GHz a 5.6GHz), jak je to kmitočtově v širším rozdělení Evropské komise bude nutno přesně zjistit, protože to je klíčové.
Vojta, ALCOMA.

No právě že v tom rozhodnutí EK je:

65
17,1-17,3 GHz
Radio determination
devices (9
)
26 dBm e.i.r.p.
Techniques to access spectrum and
mitigate interference that provide
at least equivalent performance to
the techniques described in
harmonised standards adopted
under Directive 1999/5/EC must
be used.
This set of usage conditions is
only available to ground-based
systems.
1 July 2014

70a
24,15-24,25 GHz
Non-specific short-range
devices (3
)
100 mW e.i.r.p. 1 July 2014

A to je harmonizace. :shock:
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

blax
Příspěvky: 395
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod blax » 11 years ago

ok1vaw píše:Fajn že se to tu připomnělo, jinak by to člověk přehlédl. Pročetl jsem si ten návrh jenom letmo, ale o zrušení VO-R/12/09.2010-12 jsem v tom návrhu nenašel nic. Zatím na první pohled v 24GHz je rozsah 24.0-24.25GHz a 100mW EIRP pro nespecifikované spoje (tedy i radiorelóvé ) v obou návrzích stejný beze změn. 17GHz je zmíněno ve VO-R/12 pro širokopásmové přenosy dat (VO-R/12 se týká potom i Wifi pásem 2.4GHz a 5.6GHz), jak je to kmitočtově v širším rozdělení Evropské komise bude nutno přesně zjistit, protože to je klíčové.
Vojta, ALCOMA.

no nevim, ale v uvadenem navrhu je toto:

Do kategorie zařízení pro rádiové určování patří rádiová zařízení používaná
výlučně pro určování polohy, rychlosti a/nebo jiných charakteristik objektu nebo pro získávání
informací o těchto parametrech pomocí vlastností šíření rádiových vln, včetně zařízení
určených k nouzovému vyhledávání zasypaných obětí a cenných předmětů a měřicích
zařízení21).

g 17,1–17,3 GHz +26 dBm e.i.r.p. viz odst. 6

coz bude tak trosku v rozporu s VO-R/12 nebo ne?
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 11 years ago

No jistě. Pásmo 17GHz se rozhodnutí Komise objevilo již v roce 2012, kdy začalo být v kolizi s VO-R/12 a vzhledem k tomu, že se ČTÚ ohání otevřením VO-R/10 právě z důvodů nového rozhodnutí EK, mám obavu, že VO-R/12 se stává obsoletní (2010), nebo minimálně v rozporu s rozhodnutím, které následovalo.

A nebo to je tak, že úřad rozhodne na základě požadavku podnikatelů v komunikací v souladu s prohlášením vlády. Ale o tom byste je měli dost hlasitě informovat.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

blax
Příspěvky: 395
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod blax » 11 years ago

tak jak do toho cucim tak slavnej pamflet z EU omezi brutalne i 24ghz pac:
24,15-24,25 GHz
Non-specific short-range
devices (3
)
100 mW e.i.r.p. 1 July 2014


toto sebere 150mhz z pasma takze zustane jenom 100mhz v 24ghz???
takze AF24 taky smula?
0 x

Uživatelský avatar
Insider
Příspěvky: 2453
Registrován: 19 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Insider » 11 years ago

Nevim, nejsem z toho chytrej.
0 x
Michal Peterka, KPE spol. s r.o.
V Hůrkách 1, Praha5 Nové Butovice, Tel: 242498100, 777208819
http://pojitko.cz

blax
Příspěvky: 395
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod blax » 11 years ago

ahoj,
takze - zmeny jsou pouze pro VO-R10, 17Ghz je podle VO-R12 - takze zatim zadna zmena a 17Ghz pro RLAN je nadale platne.
Zmena pro VO-R12 se zatim neplanuje.
Navic dle CTU podle dokumentu http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/offic ... Rep044.pdf
strana 33-34 umoznuje soubezny provoz RLAN a SRD - zatim se resi jestli muze nastat ruseni ci nikoliv.

pb
0 x

David2006
Příspěvky: 3243
Registrován: 19 years ago

Příspěvekod David2006 » 11 years ago

Takže hůř je na tom teď ve výsledku 24GHz. Koukám obě pásma začínají být silně toxická :cry: . Takže zůstane buď Anyplication a minimalizace rizika nebo licence :roll: .
0 x

blax
Příspěvky: 395
Registrován: 16 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod blax » 11 years ago

David2006 píše:Takže hůř je na tom teď ve výsledku 24GHz. Koukám obě pásma začínají být silně toxická :cry: . Takže zůstane buď Anyplication a minimalizace rizika nebo licence :roll: .

24.0-24.250 zustava beze zmen - tam pripravovana VO-R 10 nic nemeni
0 x

montykh
Příspěvky: 88
Registrován: 13 years ago
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod montykh » 11 years ago

Mám přesně tu samou informaci přímo z Alcomy. Prý s ČTÚ budou dnes mluvit, tak je zkusí poprosit, aby vydali nějaké prohlášení.

blax píše:ahoj,
takze - zmeny jsou pouze pro VO-R10, 17Ghz je podle VO-R12 - takze zatim zadna zmena a 17Ghz pro RLAN je nadale platne.
Zmena pro VO-R12 se zatim neplanuje.
Navic dle CTU podle dokumentu http://www.erodocdb.dk/docs/doc98/offic ... Rep044.pdf
strana 33-34 umoznuje soubezny provoz RLAN a SRD - zatim se resi jestli muze nastat ruseni ci nikoliv.

pb
0 x

REJJA
Příspěvky: 27
Registrován: 15 years ago
antispam: Ano

Příspěvekod REJJA » 11 years ago

Dobrý den,

k pásmu 17 GHz. Byla skutečně vyjmuta z doporučení 70-03, ale zároveň byla ponechaná možnost ponechat VO v zemích, kde bylo implementováno v platnosti.
VO_12 se nemění. Co se týká perspektivy využití, je zhruba stejná jako u 5 GHz. Jde o RLAN a taky jde o službu sekundárního užití. A taky se celá nic neděje, používá se i pro páteřní spoje.
Prosím buďte v klidu, s ČTÚ ALCOMA dělá pravidelné konzultace a zdůrazňuje význam všech volných pásem. Zemětřesení typu změny v doporučení se dějí i u placených pásem, dokonce co si pamatuji ke zrušení bez náhrady došlo tady, ne ve volných. Vždyť si vzpomeňte, kolikrát se mělo rušit volné pásmo 10,5 GHz.
Zařadíme toto téma na program Kam kráčí do Přerova. Přijďte se zeptat sami do panelové diskuze. S ČTÚ pravidelně komunikujeme.
0 x